[Зойсайт]

Вот мне интересно.
У меня есть хобби - как у любого человека, наверное. Мои хобби - это онлайн-игры, ролевки и рисование. На них я трачу приличное количество времени, жертвуя чем-то другим. Оставим ролевки - к ним относятся, скажем, так, с пониманием. Но почему, если меня приглашают куда-то (или в ролевку в сети, или погулять в реале), и я отвечаю "я занят, у меня рейд", мне говорят, что это фигня. А когда отвечаю "я не могу, я рисую", относятся с пониманием и уважением? При том, что рейд (или сбор премейда в лиге) я не могу отложить/перенести, как как собираются и другие люди и я подведу их всех, а рисунок, в целом, зависит только от меня. Выходит, есть какие-то "достойные" хобби, а есть менее "уважаемые".
Бррр...

Comments

[Orla Maplen]

У нас кстати для этих целей в паке 8 человек, хотя в пати влезает всего 7 (один всегда на замене).
Планируем еще одного заменного взять)

[Orla Maplen]

Для затравки о том, что онлайн-игроки тоже умеют хорошо проводить время:
Последняя встреча нашего клана (на прошлой неделе):

[Зойсайт]

И, кстати, да.
Возможно, есть такие игры, где босса можно убить каким угодно составом пати и скилл там не нужен. Скилл нужен, например, при пвп, а игроку это не интересно. Так что в этом случае никто от этого конкретного игрока не зависит, он зашел, когда захотел, нашел себе пати, все довольны.
Но не во всех играх так. Есть игры, где очень сложные боссы. Надо уметь передвигаться по узким коридорчикам, не задевая стенки, прыгать по исчезающим платформам, моментально реагировать на происходящее, потоянно двигаться - и при этом успевать хилить или наносить урон. Танки тоже при деле - разворчивать босса, сбивать касты, правильно водить, вовремя прожимать защиту и многое-многое другое. Тут "кто угодно" просто не подойдет. Если взять "кого угодно" - это два-три потерянный часа, куча нервов и никакого удовольствия. Все это знают и, поэтому, если один не пришел - или есть постоянная замена (как говорила Орла), или всё, девять человек даром потратили свой вечер.
Да, это хобби. Да, это не является угрозой для жизни и здоровью. Ну так и многое не является. Договорились пообедать в кафе - человек не приходит, на звонки не отвечает. "Ой, я забыл, заснул". Договорились погулять - то же самое. А потом такого человека и звать никуда не будут.
В том, что играешь так, как тебя устраивает, нет ничего плохого - это нормально и естественно. А вот подводить человека или людей, неважно в чем - это некрасиво.

[Румынский Князь]

Зойсайт, ненене. По-моему, сравнение с футболом или байдарками некорректное, в силу, например, погодных условий. Плюс я считаю, что если это такое же хобби, а не работа, то спокойно можно отказаться под предлогом "не хочу". Позовут или не позовут человека потом - это уже проблемы человека, а не компании. Я на этот НГ не поехала отмечать к друзьям, хотя обещала, просто поняла. что хочу НГ провести одна, никто со мной разговаривать и куда-либо звать не перестал, хотя я впринципе обещала подкинуть еды и питья =) И обои это другое. Блин. Это не хобби, это жЫзнь, это ремонт, который надо побыстрее сделать, и да, без объективных причин это подвести.

Если человек захочет отказать - он откажет и по другим причинам. А если человек хороший и помощь действительна критична (кто-то заболел, например, случилось ЧП, угроза здоровью или жизни), рейд проблемой не станет. В статике тоже не звери, поймут, что в данном случае шла речь о здоровье или даже жизни человека.

я очень часто сталкивалась с другим. Может быть, мне не те люди попадались, но. Опять же, с беременной женой - я бы не смогла уехать и оставить жену. Это как близкого человека отвезти на операцию и уехать - а чем я хирургам помочь могу? Может, и ничем. А если что-то пойдет не так? И вообще, роды сами по себе довольно длительный процесс... и никто не знает, сколько он будет длиться. Что, врач звонил этому чуваку, мол, приезжайте забирайте? Я бы не смогла уехать и оставить настолько близкого человека на операции (беременность - та же операция, даже без кесаря), твоя жена рожает, какой к черту рейд... Бомбануло, да.

Orla Maplen,

Его зафармят вары, станут из-за этого чуточку сильнее.

или я не атк поняла, или... Зафармят вары. Станут сильнее. Ок. Дальше что? Данж куда-то делся? Босс куда-то делся? "Вар" ведь в данном случае это класс персонажа или ээээ... враги? Кстати, просвятите, пожалуйста. Вот пришел Катаклизм с главгадом-драконом (я забыла, как его зовут, извините), и вот какой-то клан зарубил этого дракона первым. Остальные кланы не смогут его зарубить, дракон с данжем исчезнут? Или соль именно в "Вася был здесь первый"?

что может быть хуже и постыднее для клана?

- не знаю. Пофигу. Я была в топ-клане ПВ, была и на территориальных войнах. Мы и захватывали, и проигрывали... И как-то вот совесм никаких эмоций (у меня). Ну проиграли и проиграли. Потом отвоюем. Или не отвоюем. Што? Крабы? Ну... Ок =)

Таки кто говорил, что люди онлайна не умеют отдыхать вне онлайна?

[Зойсайт]

Румынский Князь

Плюс я считаю, что если это такое же хобби, а не работа, то спокойно можно отказаться под предлогом "не хочу"

Для меня это немыслимо. Если я пообещал, то сделаю это, если только не будет прямой угрозы жизни или здоровью. Если говорю "возможно", то могу и не прийти, если не хочу, но и обещания я не давал. Если сказал "сделаю", но не сказал, когда - да, могу сделать не прямо вот сейчас, а позже.
И поэтому я терпеть не могу необязательных людей. Сегодняшний случай - проверяльщики счетчиков ходят, счетчик в квартире. А люди (мы с отцом) из этой квартиры на работе. Договорились, что она придет с двух до четырех, я сидел ждал. И никто не пришел. Но я-то могу спокойно уйти с работы без последствий, а кому-то отпрашиваться надо.
Я очень ценю время - своё и чужое. Если я планирую что-то с человеком, то я откладываю какие-то дела. Если ты пообещал - будь добр, держи слово. Если всё зависит от твоего желания, не обещай - никто за язык-то не тянул. И в рейд никто не загоняет под дулом пистолета. Это вообще дело добровольное.
Вот, к примеру, Вы вышиваете. Находится человек, который знает обалденную методику вышивания - все вышивают крестиком, а он - кружочком. Вы договариваетесь, что он подойдет вечером и научит Вас. Вы готовите нитки-иголки, отказываетесь от похода в кафе с подругой, а он не приходит. Позже, при встрече, он объясняет, что вот этим вечером ему что-то не хотелось вышивать, настроения не было. Вам было бы это приятно? Вроде как ничего такого - но человек Вас подвел. Время, затраченное на ожидание, Вы могли бы провести с куда большей пользой.
Но вообще дальше пустой спор ) Это уже личное отношения к жизни. Да, для меня нормально, что жена рожала, а он был в рейде. А чем он мог бы помочь? Нет, вот реально - чем? Он не врач. Он даже там не присутствовал (я слышал, что где-то есть практика, что жена рожает в присутствии мужа). Если бы что-то пошло не так - и какая от него польза? Вот серьёзно - что он может сделать?

Вот пришел Катаклизм с главгадом-драконом (я забыла, как его зовут, извините), и вот какой-то клан зарубил этого дракона первым. Остальные кланы не смогут его зарубить, дракон с данжем исчезнут? Или соль именно в "Вася был здесь первый"?

Зовут его Смертокрыл )
А вообще в ЛА2, где играет Орла, боссы действительно исчезают. Кто успел - тот и съел.
И есть ещё одно. Самые-самые сильные кланы играют не просто так, а зарабатывают на этом денежку. А ещё бывает так, что своих персонажей продают. Поэтому - да, чем быстрее прокачаешься-оденешься, тем больше ты сможешь выручить за персонажа.

[Румынский Князь]

Зойсайт, если бы человек предупредил, мол, не могу/нет настроения и тд, давай потом - нормально, мне нитки не так долго собирать, тут "фу" не факт отказа, а то, что не предупредили =) по поводу обещаний - все правильно, только я не распространяю их на онлайн. Наверное, потому что никогда заранее ничего не планировала, потому что я не могу знать, захочется мне играть или нет и так далее, единственные обещания, которые я давала: "окей, сходим". Когда? Когда у всех время будет, например. Или желание.

Ничего, но как по мне, немного странно, когда врач выходит в пустой коридор, чтобы объявить: "у вас сын/дочь". Или если во время родов что-то пошло не так, врач опять выходит в пустой коридор. Звонить он никому не будет, а муж сидит в рейде и немного не в курсе, что жена на грани, или ребенок на грани... и что, это нормально вот так постфактум звонок "тут у вас жена умерла, приезжайте за ребенком". Ну круто.

Таки если исчезают, я понять могу, но все равно по-моему немного странно так охотится за сетами. Ну это личное, я вообще не коллекционер чего-либо и не люблю "дух соперничества" и "только первые, только хардкор". Нет, это хорошо, когда хобби приносит деньги, та же вышивка, или вот некоторые украшения собирают. Только все равно со стороны это не выглядит как "безумный крафтер украшений сидит и крафтит, крафтит, КРАФТИТ".

Спор бессмысленный, да, но я не сколько спорю, сколько пытаюсь понять ход мыслей противоположной стороны)

[Зойсайт]

Румынский Князь
Если нет обещаний - то и спросу нет, конечно )

а муж сидит в рейде и немного не в курсе

Да вроде бы в курсе. Ему позвонили около 11 ночи, что жена рожает. Он днем у неё был, всё было ок, а ночью рожать начала. Всё как-то внезапно было. А куда ему было - в больницу ехать? Так не поустили бы в такое время. Сказали бы - утром цветы привозите.
А ход мыслей очень прост. Для некоторых увлечение - это очень хорошо делать дело, которым увлекаешься. Для других - абы как, потому что это отдых и для себя. Степень увлечения и отношение человека. Лоя некоторых подвести человека в сети - это не важно, а для других - это невозможно, потому что подводишь не горку пикселей, а живого человека.
Люди разные, отношение разное )

[Румынский Князь]

Зойсайт, я видимо где-то посередине. Потому что для меня люди онлайна не горка пикселей, а реальные люди. А еще есть золотая середина между "очень хорошо" и "абы как". Я свою работу выполняю на "очень хорошо", мне этого достаточно, чтобы еще заморачиваться на чем-то другом. Хотя имхо сложно сделать вышивку абы как, разве что с изнанкой напортачить))
Хорошо, ситуация с женой стала понятнее.
Я просто не вижу самого факта "подвел-не подвел" в онлайне. Для меня это слишком игра, в которую играют хоть и люди, но ИГРАЮТ. Я по работе часто общаюсь с людми по телефону, зачастую я их никогда не видела. И моя работа тоже влияет, не фигурально выражаясь, на жизни людей, которых я никогда не видела. Тоже своеобразный онлайн, но здесь слово "подвести" существует, потому что на мне реальные жизни. Точно также как человек, который, например, внезапно совместил любовь к шитью и работу в ателье - если он сошьет плохо, он подведет человека. Плохо будет реально, а не... виртуально.

Игра есть игра (хотя конечно к какому-то совершенству там и я стремилась. Мне дико нравился прист в ПВ, и таки неплохой получился прист, но тут такое дело, что смысл игры теряется, ка ки удовольсвтие, если ты не играешь хотя бы средненько) ИМХО =)

[Зойсайт]

Румынский Князь, увы, я не могу объяснить Вам, что все люди разные, у всех разные потребности, приоритеты, увлечения и отношение к жизни. Поэтому, пожалуй, на этом и дискуссии конец )

[Румынский Князь]

Ага. Вы сейчас сами и сформулировали ответ на вопрос изначального поста, так что да, к истине пришли =)