[Зойсайт]

Играю я в вк (фандом редкий, другого выхода нет), состою в админке. Форумы лет пять, как переболели идеей "а мы завернем анкету, потому что персонаж манч". В вк это называется "Сью", но суть одна. Почему никто не вспоминает, что ГГ в 90% разных произведений - те самые Сью? И, не будь они Сью (особенно в героике) - за ними было бы не интересно наблюдать!
Самый яркий пример Сью - это Итачи Учиха. Вот где все признаки манча/Сью - так это у него. И он же разбивает все шаблоны.
1. Сью никто не любит - нет, у Итачи полно поклонников, это один из наиболее любимых персонажей.
2. Сью не вписывается в сюжет - он прекрасно вписался везде, куда его вписал автор.
3. Сью выглядит смешно - да лааадно. Итачи почти все сочувствуют и обожают его.
4. Сью легко играть - нихрена. Это очень сложный для отыгрыша персонаж, я видел всего двух людей, которые могут попасть "в характер".
В общем, то, что является "Сью" - это сложный для отыгрыша персонаж, который должен отыгрывать свой потенциал. Потому что это в анкете написать можно "Она красавица и её все обожают". Аватарку можно поставить, нет проблем, а вот всеобщего обожания добиться тяжело, особенно оригинальным персонажем, а не каноном, которому положено по канону. То же и со способностями. Если это охотник на демона, особенно опытный, то таки да, у него должны быть такие способности, что он этих демонов пачками изводит, а не полтора файерболла, и крутись, как хочешь. В конце-то концов, это ролевая текстовая игра, а не "хард-мод". Это тупо неправдоподобно, что человек (или не человек), который годами занимается этим, не приобрел какие-то навыки, да и вообще не стал кормом демонов, имея свои куцые полтора файерболла.
Так что это "Сью/манчи вредят игре" - высосано из пальца. Игре вредят люди. Если человек умен и настроен именно троллить, он и при "строгом контроле" протащит то, чем может потом убить квест. Если человек хочет играть - он играет, а если это хороший общительный игрок - пользуется всеобщей любовью.
А вообще оба понятия - это не из текстовых ролевых. Манч - это из днд, и означает раскачанного персонажа. На форумах так говорили на персонажей, превышающих указанные способности, но... ролевые, где прописан каждый скилл - это как-то... не знаю. Суть текстовых ролевых не в прокачке и не фарме мобья, здесь читают и пишут истории. А Сью - это уже из литературы и скорее означают очень красивую девушку, в которую все поголовно влюблены, причем без особых на то оснований. На форуме это сделать технически невозможно, потому что если в рассказе автор что хочет, то и напишет, а на форуме все живые игроки.

@темы: Околоролевочное, РПГ

Comments

[Leonell]

Почему никто не вспоминает, что ГГ в 90% разных произведений - те самые Сью?

Потому что художественное произведение мы получаем в готовом виде, после чего наслаждаемся/ужасаемся/систематизируем/анализируем. А в ролевой игре одновременно много людей, у каждого из которых есть свои интересы.

Мы говорим о манче не тогда, когда персонаж раскачан, - если система в принципе позволяет раскачку, то это нормально. Мы говорим о манче, когда игрок начинает ставить уровень навыков над общей логикой происходящего и переть в одиночку на отряд городской стражи, например. Ну а что, у него же владение оружием до максимума вкачано! ГМ говорит, что в стражи тоже кого попало не брали, а для особо умных арбалетчики сидят на стене? Но вкачано жеж!!1 До максимума!!1
Манч - это неадекват, который будет ругаться с ГМ из-за каждого очка талантов, каждого броска кубиков, каждого хода. Это тот чувак, который устроит скандал, когда его армия отсосёт на поле боя, потому что в анкете у него было написано о том, что он дофига крутой стратег, а на деле он стратегию даже по компьютерным играм не изучал. Это тот парень, который забывает о том, что Итачи, Геральт из Ривии и Эрагон стали крутыми убернагибаторами исключительно авторским произволом, а здесь они не одни такие умные, да и произвол не то чтобы поощряется. Почему-то он не учитывает, что первый удачный выстрел похерит его достижения в области швыряния фаерболами, вызова демонов, размахивания двумя саблями etc. Хочешь косить демонов пачками? Коси. Но помни о том, что ты здесь не один, и все остальные - и игроки, и неписи - не будут подстраиваться под тебя.
Манч - это очень среднего уровня игрок с раздутыми амбициями, от которого голова болит у всех участников игры. Вообще у всех. А просто хорошо вкачанный персонаж - он просто хорошо играет, и с ним ни у кого проблем обычно нет.
К сожалению, в своё время этих говнюков на форумах расплодилось как собак нерезаных. Вк в этих тенденциях, видимо, ощутимо отстаёт, поэтому ваши амс по инерции продолжают косо смотреть на всех, кто пишет в анкете что-нибудь вроде "он с деццтва учился у лучших сенсеев и стал почти таким же крутым, как Наруто, только светлых волос ему не хватило для полного счастья". Лет 5 назад действительно было трудно предугадать, что за игрок скрывается под такой, кхм, прелюдией. Тоже не могу сказать, что это правильный подход, но на деле мастерам всё равно оказывается проще взять игрока со средними статами, чтобы дальше он либо оставался на своём среднем уровне, либо проявил себя как боженька и получил заслуженную награду.

К чему я это всё.

Игре вредят люди.

Вот да. Мы всё время возвращаемся к вопросу качества игры. К сожалению, определить это на стадии подачи анкеты крайне трудно, поэтому усреднённый приём прижился на ролевых как форма перестраховки от неадекватов. Вот и всё.
А дальше всё в руках игрока. На моей памяти архимагов с двумя фаерболами стартовать не заставляли, да и раскачиваться в игре до уровня Медива никому не запрещали.) Претендуешь - соответствуй.

[Зойсайт]

Потому что художественное произведение мы получаем в готовом виде, после чего наслаждаемся/ужасаемся/систематизируем/анализируем.

Да, но я вот зашел почитать форум героического (подчеркиваю!) фэнтази. Я читаю готовые пусть не произведения, но логически завершенные сюжеты. А там тягомотина, посты, в которых можно утонуть, и никакой динамики. Анкеты не читал, правда (закрыт раздел был, как во многих ролевых), но в целом всё грустно.

Мы говорим о манче, когда игрок начинает ставить уровень навыков над общей логикой происходящего и переть в одиночку на отряд городской стражи, например. Ну а что, у него же владение оружием до максимума вкачано! ГМ говорит, что в стражи тоже кого попало не брали, а для особо умных арбалетчики сидят на стене? Но вкачано жеж!!1 До максимума!!1

эээ... А в чем проблема? Попер, получил люлей. Да и человек, ориентированный в первую очередь на навыки и их уровень, скорее всего, игру попутал. Ему в ммо идти и качаться, а не в текстовые литературные игры. То есть если хочешь (и сеттинг к этому располагает) сносить городскую стражу - будь, скажем, командиром какого-то отряда. Если ГМ пилит квест, то есть определенные условия. Тем более, что если тебе в личке говорят, что так нельзя и объясняют, почему - это идут навстречу, на уступки. ГМ отписывает пост и всё, он не обязан подсказывать О_О

Манч - это неадекват, который будет ругаться с ГМ из-за каждого очка талантов, каждого броска кубиков, каждого хода.

Опять же - это днд, а не текстовые игры. Вся эта навороченная система с очками и кубиками создает много проблем и себя нихрена не оправдывает. Да и снова же, человек пришел играть или ругаться? Зачем вообще играть там, где тебя не устраивает система?

Это тот чувак, который устроит скандал, когда его армия отсосёт на поле боя, потому что в анкете у него было написано о том, что он дофига крутой стратег, а на деле он стратегию даже по компьютерным играм не изучал.

Вот! Об этом я и говорю, что написать-то в анкете всё можно, а отыграть просто разве что внешку. Написал "писанная красавица", влепил аватарку и радуйся. Хотя, снова же, красота - тоже понятие растяжимое. Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетки.

Это тот парень, который забывает о том, что Итачи, Геральт из Ривии и Эрагон стали крутыми убернагибаторами исключительно авторским произволом, а здесь они не одни такие умные, да и произвол не то чтобы поощряется.

Тем не менее, если бы они не были такими убернагибаторами, было бы не так интересно читать. Другое дело, что даже убернагибаторов-канонов берут и скатываются в УГ, где от канона только внешка да имя. А как дело дойдет до боя... Ничего не скажу насчет Эрагона, он вроде как деревенщина и образование у него соответствующее, но Итачи и Геральта ой как натаскивали именно на сражения. Эти чуваки - асы в своем деле. В том числе они могут профессионально оценить риски. А в игре... ну да "я канон, я должен всех нагнуть". Не канон ты, а идиот -_- Поэтому отыгрыш этих персонажей часто читаешь, как хороший юмористический рассказ. Да блин, даже в игре за Геральта можно наагрить на себя мобье и сдохнуть!

Хочешь косить демонов пачками? Коси. Но помни о том, что ты здесь не один, и все остальные - и игроки, и неписи - не будут подстраиваться под тебя.

Но и обратная сторона тоже смотрится странно. Игра по Диабло. Роль магички. И эта магичка десять ходов колупает одного моба. Лол, что? Мобов по канону (игре) мы пачками выносим. Кинул близард и пошел дальше.

Манч - это очень среднего уровня игрок с раздутыми амбициями, от которого голова болит у всех участников игры. Вообще у всех.

Я понимаю, о чем ты. Это не манч, это мудак -_- У нас был один такой, он срался со всеми. Он хотел протащить кицунэ по игре, где были только европейские демоны... Я плюнул, сказал, хуй с тобой, тащи. Так вот, о кицунэ он знал ровно то, что это такая прикольная лисичка-оборотень. И всё!

А просто хорошо вкачанный персонаж - он просто хорошо играет, и с ним ни у кого проблем обычно нет.

А вот хрен. Подает анкету игрок (собственно, почему меня и бомбануло). Хорошая анкета, очень. Видно, что игрок сильный. Но и перс не слабый. Так нет - а давайте его порежем! Ну нахрена? Чем вам мешает вот это вот чудо, если в игре есть персы куда сильнее? Канон позволяет введение этого персонажа. Но нет! Давайте порежем, похоже, что это Сья!

Вк в этих тенденциях, видимо, ощутимо отстаёт

Лет на 5-7 где-то. На форумах этой херни уже давно нет, как-то научились справляться с неадекватами, потому что не угадаешь, с кого оно вылезет. Хоть с архимага, хоть с последней шлюхи.

Тоже не могу сказать, что это правильный подход, но на деле мастерам всё равно оказывается проще взять игрока со средними статами, чтобы дальше он либо оставался на своём среднем уровне, либо проявил себя как боженька и получил заслуженную награду.

Это обосновано, где есть прокачка. Но если её нет? То есть окей, можно ВНЕЗАПНО открыться талант и персонаж "апнется". Но если он открывается у каждого первого, это уже хуйня. А если прокачки нет? Скажем, игра по хельсингу. Не качаются там персонажи, кроме, разве что, Виктории. Ни Алукард, ни Интегра не прокачиваются в ходе манги/аниме.

Мы всё время возвращаемся к вопросу качества игры.

Да, об этом я и говорю. Даже в мморпг можно иметь топ-шмот и быть ракалом (мы видели таких в рейдах). Ни одна шмотка не научит выбегать из войд-зон. Так и в ролевых - ни один скилл не добавит игроку мозгов, если их там нет.

На моей памяти архимагов с двумя фаерболами стартовать не заставляли, да и раскачиваться в игре до уровня Медива никому не запрещали.) Претендуешь - соответствуй.

А вот я встречал такое, когда резали хорошие анкеты, а УГ пропускали. Знаешь, как обосновывали? Он и так крутой, ГМ с ним не справится. Это тоже финиш.

И спасибо за такой объемный и интересный комментарий!

[Nakatama]

Роль магички. И эта магичка десять ходов колупает одного моба.

У моба резист 90 к основной стихии или вовсе иммунитет, и приходится ковырять файерболом 1 лвла, который случайно на палке оказался. Или моб без резиста, но просто толстый, а магичка хреново одета и вкачана неведомо во что. Или маны нет, и банки кончились. Ситуации бывают разные, весьма.

Ни Алукард, ни Интегра не прокачиваются в ходе манги/аниме

Алукарду некуда качаться - он изначально уберкрут, и на него нет никакой управы

спойлер

кроме Шрёдингера. Хотя учитывая конец манги... гкхам... если не дай Бог, будет продолжение - он ещё как будет качаться, восстанавливая прежний уровень.
Интегре некогда. Хотя теоретически ей в тектовке никто не помешае в придачу к фехтованию освоить метание кинжалов, например. Или взять у Уолтера пару уроков по обращению с лесками. Хирано просто было не с руки это писать - скучно, и в общую тему не вписывается.

не смогла смолчать о знакомом и любимом

Он и так крутой, ГМ с ним не справится. Это тоже финиш.

Значит там просто хреновый ГМ. Хотя думающий человек и с одной способностью, не то чтобы совсем с любой, но выбор тут довольно широк, тоже способен дофига чего наворотить.

[Зойсайт]

Ситуации бывают разные, весьма.

Ситуации бывают разные, но ты же прекрасно понимаешь, что я говорю об уничтожении мобов пачками, один из ярких примеров этого, который известен многим - диабло. И я даже привожу типичный пример фарма/кача. То есть ситуация, где приходится колупать моба - это НЕ типичная ситуация.

Алукарду некуда качаться

Факт остается фактом - прокачка в этих ситуациях неуместна. Ну не вписывается она. Нет, конечно, можно натянуть любую сову на любой глобус, но зачем?
И, кстати, да. Взять урок - это "текстовая" прокачка, а не "напиши 100500 постиков и получи n очков скиллов". То есть понятно, что любой персонаж со временем развивается (ну, или деградирует). В общем, меняется - и это нормально. На всех как-то влияет полученный опыт. Но это немного не та прокачка )

Значит там просто хреновый ГМ

Естессно, и ГМы бывают хреновые, и игроки.

тоже способен дофига чего наворотить.

И наворотить, и протащить вагонами овердохрена всего, что ГМ не поймет, а оно потом "сыграет". Но это уже к троллингу относится, и игрок настроен не играть, а искать дыры в системе, и это другая ситуация )

[Nakatama]

это НЕ типичная ситуация.

На Хелле - весьма типичная. Там сорка половину локаций проходит исключительно за счёт телепорта встроенного, ибо в каждом городе дохренища иммунов и резистов становится. А если сорка вкачана в пару стихий, то у неё они относительно дохлые, и ей всё равно приходится колупать мобьё.

можно натянуть любую сову на любой глобус, но зачем?

как говаривал сам Ал - от скуки. И, к слову, в его случае это вполне себе обоснуй. Если его что-то влечёт и заинтересует (шансы, конечно, не очень - учётом-то его возраста, но тем не менее...), то он будет учиться новому. И качаться соответственно.

напиши 100500 постиков и получи n очков скиллов

*пожала плечами* возможно, где-то и такая схема работает. Хотя на мой взгляд, если ты не отыгрываешь способность текстово (тренировки/боёвки/адекватное ситуации применение в быту - нужное подчеркнуть), то нет смысла и качать её. И брать смысла не было.

И наворотить, и протащить вагонами овердохрена всего, что ГМ не поймет, а оно потом "сыграет".

Дайте мне гиара Тестамента, и в драке ляжет половина наличного состава извините...
Да не в дырах дело обычно, а всё в том же качестве игры. Если фантазия игрока не двигается дальше затёрто-каноничного аэр/фаэр/ещёчтотоболла, то каким бы архимагом он ни был по анкете, его уронит школьник-маг, которого отыгрывает игрок с хорошей фантазией.

[Зойсайт]

На Хелле - весьма типичная

Вот честно, не играл во вторую Дьяблу на хелле, но в третьей дьябле - прилетает сорка, кинула прокаст, подобрала лут, снова прыгнула в тп. То есть убийство пачки мобов с элитным - это дело пары секунд. Суть такова - это игра, где персонажи сливают мобье пачками.

И качаться соответственно.

Всё равно это не тот канон, где персонажи стартуют с чем-то усредненным по статам и качаются. Что-то типа "хогвартса" - да, там можно, или что-то типа "наруты", где персонажи-дети примерно (!!) одинаковые. И всё равно есть гении, есть середнячки, а есть тупицы.

возможно, где-то и такая схема работает.

Она лет пять назад была почти везде. И там прежде, чем собрать что-то играбельное (если не хочешь играть только социалку), нужно было кач-кач. Приходишь на игру, сперва качаешься, потом - играешь. И это тупо -_-

его уронит школьник-маг, которого отыгрывает игрок с хорошей фантазией.

В том-то и дело, что нет. Архимаг просто срезистит всё, да и дело с концом. Такого варианта не предусмотрено самой системой.

[Nakatama]

в третьей дьябле - прилетает сорка, кинула прокаст, подобрала лут, снова прыгнула в тп

не дошла до третьей дьяблы, так что промолчу)

это не тот канон

А о каком каноне хоть речь-то?

Приходишь на игру, сперва качаешься, потом - играешь. И это тупо -_-

Спорный момент, кстати. Теоретически - за то время, пока перс качается, он должен хорошенечко вникнуть в местные особенности, в канон данного проекта, заодно - хорошо ознакомится с локациями и потренируется в отыгрыше заявленного направления магии/боевого искусства пока будет практику отыгрывать для прокачки. В итоге будет меньше дятлить на высоком уровне. На практике... исходя из опыта общения с людьми на работе, прихожу к выводу, что если человек - дятел, то это приговор на всю жизнь.

Архимаг просто срезистит всё, да и дело с концом

Косвенные воздействия никто не отменял. Практически ни одна система не даёт резиста к упавшему на голову кирпичу/отравленной иголке/чесоточному плющу под ногами. Разве что маг постоянно под щитом ходит. Но до этого тоже додуматься надо и отыграть.

[Зойсайт]

не дошла до третьей дьяблы, так что промолчу)

Поиграй, хорошая штука )

А о каком каноне хоть речь-то?

Мы говорили о "хелсинге" же )

Теоретически - за то время, пока перс качается, он должен хорошенечко вникнуть в местные особенности

Я бы никогда не пошел в игру, где правила и описание мира настолько мутные, что я не могу понять после прочтения, и мне нужно тратить n-ное количество месяцев, чтобы просто вникнуть! И тем более я не считаю себя дятлом. Если игра рассчитаны на идиотов или такими считают всех приходящих игроков - ну её нафиг, такую игру. Конкуренция сейчас большая, я найду что-то похожее, но с понятными правилами и милой дружелюбной администрацией.

Практически ни одна система не даёт резиста к упавшему на голову кирпичу/отравленной иголке/чесоточному плющу под ногами.

Ну, роняет кирпичи обычно ГМ, да и он же может написать, что каст не прошел. Упс. Зависит от админки это всё, сильно зависит.
ИМХО, нужно не с архимагами бодаться, а играть с нормальной, адекватной системой.

[Nakatama]

Поиграй, хорошая штука )

Исходя из того, что я слышала - штука рассчитана на патю, и соло там ловить нечего. Плюс на данном этапе комп у меня его не потянет, а новый будет к зиме. Или к весне...

Мы говорили о "хелсинге" же )

А... туплю

ИМХО, нужно не с архимагами бодаться, а играть с нормальной, адекватной системой.

Одно другому не мешает) А бодаться с тем, кто заведомо слабее - это скучно.

[Зойсайт]

Исходя из того, что я слышала - штука рассчитана на патю, и соло там ловить нечего.

Неа, скорее, наоборот. Просто соло скучно после прохождения сюжетки. Я прокачал вд, одел в топ-шмот и мне стало нечего делать.

Одно другому не мешает) А бодаться с тем, кто заведомо слабее - это скучно.

Ситуации бывают разные ^^

[BrokenStar]

«Форумы лет пять, как переболели идеей "а мы завернем анкету, потому что персонаж манч". В вк это называется "Сью", но суть одна.»

Суть разная, однако.
Манч - это игрок, который нацелен только на усиление своего персонажа и при этом попутно гробит дух игрового мира.

Типовой отыгрыш - приходим в деревню, спасаем всех невинных дев, снимаем всех котят с деревьев, переводим всех старушек через улицы, а после, когда все квесты выполнены - всех убиваем (халявная экспа же), и идем себе дальше.

И ладно бы это были отмороженные наемники, манчем берется та раса и тот класс, с которого можно выжать больше плюсов, в итоге можно получить команду истово добрых эльфов-друидов-пацифистов, которые будут грабить, убивать и насиловать всех, кого встретят.

Однако, если это будет какой-нибудь разбойник или пират, который и так должен жить по принципу "Бери все", забыв про мораль и совесть, то получим попадание в роль.

А Сью - это персонаж, который совмещает унылую непобедимость и проработанность на уровне картона, этакий Супермен, но криптонит его не берет, и вообще он всех победил еще вчера до обеда.

Если героический герой сначала получает по шее, потом вспоминает, как его в детстве укусила плеча, а он плакал, в итоге превозмогает и одолевает противника, то Сью просто сметает аурой своего пафоса, - пришел, всех победил, пошел дальше.

На страницах за авторством МТА можно творить подобное без проблем, бумага все стерпит, но в любой боевой системе возникают проблемы - игрок пишет, что он бог богов этого мира, и может зажигать звезды, а ему первый уровень в зубы и воевать с поросятами, - в итоге - Одмины пидорасы!!!!11, и прочее возмущение.

[Зойсайт]

а после, когда все квесты выполнены - всех убиваем (халявная экспа же), и идем себе дальше.

Думаю, на форуме просто это не реализовать. За убитых экспы не дают. Да и в большинстве игр неписи просто технически неубиваемы.

берется та раса и тот класс, с которого можно выжать больше плюсов,

Тоже на форуме слабо реализуемая идея. Классы-расы там без бонуса обычно, да и создается не персонаж с целью раскачки, а всё же для написания литературных постов.
Кстати, если перс активно бегает по квестам, его АМС, наоборот, обожает. Активные игроки создают движуху, привлекают внимание и вообще на вес золото.

гробит дух игрового мира.

Снова же - а мастера на что? Грош цена той игре, где один несчастный игрок может угробить дух игрового мира. В конце-то концов, можно поговорить в личке, если совсем неадекват - уронить кирпич на голову, если дебил - забанить. Ну а если такая раскачка возможна без нарушения правил - ну упс. Мастера лоханулись.

игрок пишет, что он бог богов этого мира, и может зажигать звезды, а ему первый уровень в зубы и воевать с поросятами

Снова же, если игрок пишет анкету под бога, то как-то давать первый уровень и поросят - реально пидарасы. Есть определенная роль и определенные сюжеты, которые хочется сыграть. Если в этой игре роль бога не предусмотрена - то или игрок дебил, что правила и список ролей прочесть не может, либо админы дебилы, что не принимают человека на определенную роль.
Кстати, на практике на "зажигание звезд" сложно найти игрока. Подавляющее большинство игроков хотя социалку и чуток квестов, а не решать судьбы мира.

гробит дух игрового мира.

А Сью - это персонаж, который совмещает унылую непобедимость и проработанность на уровне картона

Тоже знаю такое. А потом игроки просят "Не ставьте меня в один квест с ним". И хрен с ней, с непобедимостью, с таким персонажем общаться невозможно. У него странные реакции и он в целом уныл. Непобедимый герой должен вызывать восхищение - тот же Супермен, Бэтмен, Человек-паук и многие-многие.

[BrokenStar]

«Активные игроки создают движуху, привлекают внимание и вообще на вес золото.»

Проблема с манчкином, как активным игроком, заключается в том, что он не будет играть по заданным рельсам, если, конечно, он на этих рельсах не главный герой.

И, в итоге, это приводит в сложному выбору, когда приходится признать, что вот этот студент с Пуффендуя и есть главное зло на карте, а не Темный лорд с около нулевой игрой.
Или выкидывать его на мороз, а, поскольку он со своей активность успел завязать знакомства с половиной игроков, скандальчик будет с размахом.

И ладно, если игроку действительно хочется пройти свой путь до бога, тогда ему можно выдать новую сюжетную ветку с еще более эпичным уровнем, и слить эту кипучую активность туда.
Дескать, пока все простые смертные продолжают воевать с Волан-де-Мортом, он отправляется с далекие моря, воевать с настоящей угрозой - с Ктулху!
Хуже, когда вкачаться нужно, чтобы потом ходить и смотреть на остальных, как на экскременты, зашел в трактир, устроил драку и всех вынес.
Особенно печально становится, если на ролевой есть фракции и борьба между ними. Тогда этот тащер, или группа тащеров, гробят баланс, делают одних слишком сильнее, и начинается веселый фан в духе фарма на фонтане.

[Зойсайт]

Проблема с манчкином, как активным игроком, заключается в том, что он не будет играть по заданным рельсам, если, конечно, он на этих рельсах не главный герой.

Если роль позволяет и он реально ГГ, то вообще отлично. Мб, мне так не везло, но чаще всего ГГ или не найти, или это неактивное унылое какашка (
Опять же, если мастера не могут дать нормальные рельсы, да и в целом не могут интересно вести игру - это уже лажа мастеров.
Хуже, если берут канонического персонажа, который не предназначен для этого, и раскачивают его в монстра. Например, трепетная и робкая принцесса теперь легко выкашивает армии раздобытым артефактом. Почему? По системе, по которой качаться могут все, не объясняя такие резкие перемены в характере. То есть формально нарушений правил нет, фактические - лютый ООС. И тоже не сказать, что, мол, ты уж слишком отошел от канона - "мой персонаж, как хочу, так играю" и "админы хотят, чтобы все играли так, как им нравится", а это срачик, а то и скандал.

приходится признать, что вот этот студент с Пуффендуя и есть главное зло на карте, а не Темный лорд с около нулевой игрой

Ну, тогда не студент виноват, а Темный Лорд, о котором я и говорил выше - на роли, которые предназначены для манчей - бери и колдуй с размахом! - хрена с два найдешь игрока.
Ну и таки да, перестроить игру, почему нет? Завязать на нем сюжетные квесты, пусть ходит развлекает народ!

Дескать, пока все простые смертные продолжают воевать с Волан-де-Мортом, он отправляется с далекие моря, воевать с настоящей угрозой - с Ктулху!

Или поставить его во главе отряда, или - что лучше - если таких в игре двое, стравить друг с другом. Оба нейтрализуются, красота же!

Хуже, когда вкачаться нужно, чтобы потом ходить и смотреть на остальных, как на экскременты, зашел в трактир, устроил драку и всех вынес.

А вот тут можно и на мороз. Игроки такого персонажа откровенно недолюбливают, игра с ним превращается в "мой квест и мои восторженные почитатели", где остальным участникам квеста остается только смотреть, а зрителем быть никто не любит.

Тогда этот тащер, или группа тащеров, гробят баланс, делают одних слишком сильнее, и начинается веселый фан в духе фарма на фонтане.

Ну увы, доминирование фракции. Если вводишь фракции, будь готов к тому, что одна из них таки победит. Собственно, если суть игры построена на этом, при явном доминировании можно заканчивать игру, это логический конец, команда тащеров победила команду ракалов.

[BrokenStar]

«Ну, тогда не студент виноват, а Темный Лорд, о котором я и говорил выше - на роли, которые предназначены для манчей - бери и колдуй с размахом! - хрена с два найдешь игрока.»

Роль для манча, если он правда манч, и его цель в преодолении сложностей - это средний перс, которого он сумел прокачать в имбу, после чего "ГГ, нубы".
Он знает игровую механику лучше мастера, понимает игровой мир и его логику лучше мастера, по крайней мере вполне создает такое впечатление при спорах с АМС, и использует все легальные и не совсем легальные пути для своего усиления.
И если при этот возникает противоречие с каноном - канон сам виноват, зачем быть таким тупым и примитивным, - "Я художник - я так вижу персонажа" (с.).


А вот Сью, если в среднем по больнице, имеют другую цель - быть клевыми, и упаси Небеса от необходимостью эту клевость доказывать.
Берется любая имба, которую только пропихнуть на рольку, после чего играется самолюбование и социалочка.
- Воланд-де-Морт очень изменился за лето, сделал себе пластическую операцию и отправился клеить студенточек.
Все эти трагичные и непонятые сильномогучие архидемоны с добрым сердцем, которые только сосут и пополняют свой гарем - вот они, Сью.

[Зойсайт]

Роль для манча, если он правда манч, и его цель в преодолении сложностей - это средний перс, которого он сумел прокачать в имбу, после чего "ГГ, нубы".

Прокачался - молодец. Увы, но он не нарушает правил игры. Другое дело, что АМС должны знать, чем занять прокачавшегося.

Он знает игровую механику лучше мастера, понимает игровой мир и его логику лучше мастера, по крайней мере вполне создает такое впечатление при спорах с АМС, и использует все легальные и не совсем легальные пути для своего усиления.

Снова же - если нашел дыры в системе, то это недосмотр АМС. Но... не проще ли пойти в любую ммо-гриндилку, чем страдать этим на форуме?..

канон сам виноват, зачем быть таким тупым и примитивным

А вот таких - сразу на мороз, без споров. Такие играть не будут, а будут пререкаться с Мастерами, отнимая у них время. Толку от таких игроков ноль.

упаси Небеса от необходимостью эту клевость доказывать.

Упс. Это работает в фике, но не работает в ролевке.

Все эти трагичные и непонятые сильномогучие архидемоны с добрым сердцем, которые только сосут и пополняют свой гарем - вот они, Сью.

Благо, форумы это изжили. Как-то народ стал старше и все эти архидемоны стали не так интересно. А школьникам уже не слишком интересно со взрослыми.