[Зойсайт]

Может, я несправедлив, но.
Игра - это вид отдыха. Ещё раз подчеркиваю - отдыха.
И человек, занимаясь тем или иным, хочет получить то, что принесет удовольствие. Для кого-то это эмоции от просмотра фильма, для кого-то головоломки, для кого-то пвп и всё, что с ним связано.
Я занимаюсь много чем, в том числе играю в ролевые.
Приходя в ролевую, я четко озвучиваю, что я пришел, чтобы играть это и это. Вот это я могу сыграть при необходимости, но без желания и только в небольших дозах. А вот это я не хочу играть категорически. И прямо спрашиваю, я получу это или нет.
Окей, админ отвечает, что да. Одно время всё отлично, а потом, скажем, проваленный квест. Иду к админу выяснять, какого фига. Мне отвечают, что, мол, перс неправильно поступил, кому-то не понравился, что-то не учел, о чем-то не догадался, в общем, всё, как в жизни. Стоп. Это - НЕ жизнь. Это игра. Игра, книга, фильм - всё может быть реалистичным, но всё же это выдумка, пусть даже реалистичные события имеют такой результат, за которым следить интересно. Перс тупит? Спроси в личке, желает ли игрок подсказки. В конце-то концов, ни я, ни мои персы - не последние тупицы. Игрок четко сказал, что не хочет любовной линии, а тут влюбилась девица и персонажу теперь неловко её отшивать? Поговори с игроком девицы, ты админ, ты взялся вести игру. И отмазки "мне за это не платят" не проходят. Если ты взялся, значит, получаешь своё удовольствие. То, что не платят не означает, что можно делать работу некачественно. Если тяжело - зачем брался тогда?
То же и асечных игроков. Если я хочу играть только секс - не нужно 100500 вступительных постов, мне станет скучно, так как я хочу играть секс, а не знакомство и развитие отношений. Если я хочу играть романтику - я хочу играть романтику, а не "ты должен приложить усилия, чтобы мой перс влюбился в твоего. А вот мой перс таких усилий прикладывать, разумеется, не будет". Если я хочу играть героику - я хочу спасать мир, а не продираться через головоломки и расследования, особенно, если я озвучил, что хочу акцент на боевки.
Особенно это касается тех, кто приходит с заявлениями "Ой, ты так круто играешь, я видел на форуме...". Играю я средне - у меня не слишком хороший язык, те, кто так или иначе связаны с писательской деятельностью, играю в разы лучше, ну да ладно. Ты пришел. Тебе нравится. Озвучиваю пожелания. Если тебе это не подходит, скажи сразу, мол, нет, я хочу другое. Но тебя всё устраивает и тебе просто нужны игроки на форум. Пишу анкету, её принимают. А потом начинается "аааа, ты манч!". Какой нахрен манч, если все способности в анкете и официально одобрены? Ты с дуба рухнул? Да, у меня сильный перс, мне хочется побеждать врагов и спасать кого-то, а вот этому игроку хочется, чтобы его персонажку геройски спасли, а потом влюбились и всё прочее, что положено в сказках. Мы договорились. Все счастливы, все играют. Так какого фига валить квест? Потому что всё легко? А тебе какая с этого печаль? Другие захотят? Так пусть тоже играют. Должно быть сложно? А кому и почему это должно? Это игра, каждый дро... то есть играет, как он хочит.
Вот поэтому я и не хочу играть непонятно где и непонятно с кем. Сами жуйте свои кактусы и жалуйтесь друг другу, что скучно и что не получаете от игры то, что хотели. А у меня есть чудесный постоянный соигрок и ещё несколько, с которыми я играю время от времени. И форум есть, где играется "роль мечты".

@темы: Околоролевочное

Comments

[~Дезире~]

Зойсайт, ты же прекрасно знаешь рецепт того, как нужно избегать подобных ситуаций)

[Зойсайт]

~Дезире~, слать нахрен, да ) Но в том-то и дело, что перед игрой всё оговаривается, я не фанат котов в мешке. А потом начинается "ну у тебя и запросы", "ты не найдешь нужный форум" и всё такое. Типа - ешь, что дают, и не капризничай )
Так что всё оно открывается именно в процессе игры, и жаль потраченное время, поэтому всё это меня несколько раздражает )

[~Дезире~]

Зойсайт, C'est la vie, как любят говорить французы)

[Зойсайт]

~Дезире~, это да, но сейчас я злой )

/на всякий случай погладил и принес печеньку/

[Зойсайт]

Ортенсия, какие люди! )
Спасибо )

[Дариона]

(гладит Зоя) =)

[Зойсайт]

Дариона, мур-мур, спасибо )

[Eugene Phoenix]

*Сочувствует и одновременно зло хихихает вспоминая как Зойсайт, сам зарубил несколько его ролевых*

[Зойсайт]

Eugene Phoenix, каких ролевых? О_О Более того, я не помню, чтобы я с тобой договаривался на поиграть О_О

[Eugene Phoenix]

Зойсайт, Ты их как мастер забрил, а не как игрок))) как игроки мы и не договаривались и не играли)))) Забудь дело далекого далекого прошлого)))) Так вспомнилось просто))))

[Зойсайт]

Eugene Phoenix, нет уж. Мне интересно, в какой ролевой? Если ты о Нео, то я и не мастерил там никогда. Я не был ни ММом, ни даже ДМом.

[Eugene Phoenix]

о нем родимом))) но если не мастерил вина твоя тоже есть))) ролевая в тайной комнате (Может помнишь)))) только два человека знали о том, что я хочу побредлить и вызвать духа Слизерина))) Ты и я))) через пару минут после того как я с тобой поговорил ролевку запретили, а мою анкету отправили на пересмотр))) причем единственное чем оперировал ДМ это моими планами воскрешения)))) Ролевая перед балом по окончанию семестра, где Седя влепился в Марселя (Может помнишь))))) Должна была быть ролевая где мы там еду отравляем с Седей и другие пакости перед балом делаем))) ее запретили я успел только создать тему))) опять же через пять минут после разговора с тобой по аське))) Хотя может и совпадение))) но опять же о планах толком знали двое))) А мне прям весь план ДМ рассказал))) Но говорю давно было))) может и не вспомнишь)))

[Зойсайт]

Eugene Phoenix, ещё раз говорю, я не мастерил ролевые. Если ролевая по договоренности, не нарушает правил и логики проекта, то её не должны запрещать. Если ДМы идиоты и делают, что хотят, то смысла оставаться на этом проекте нет. Если остаешься - тебя всё устраивает. Раз ты играл, тебя всё устраивало.
Но, снова же, при чем тут я? Я не смотрел анкеты, я не пропускал (или запрещал) способности к спиритизму или ритуальной магии. Я работал лишь над общей концепцией игры. Да, я, как и любой игрок, мог сказать ДМам, что вон так ролевка сомнительна. Но это мог сделать совершенно любой игрок.
Так что не надо голословных утверждений, я не был мастером никогда.

[Eugene Phoenix]

Зойсайт, Это не наезд... так что причем тут голословновность? Видимо у меня просто в памяти все шишки "Вины" достались тебе))) А так я говорил, давно это было)) очень давно)) так что какая разница?)))

Раз ты играл, тебя всё устраивало.

Собственно нет)))) Там игроки были хорошие))) поэтому из-за ДМов уходил, а из-за игроков возвращался))) но это уже лирика)))

А касательно же твоей записи))) Опять же сочувствую))) потому как слишком часто такое бывает))) а точнее практически на каждом форуме со временем))) Кажется мастера просто устают, потому как в начале они нормальные, а потом остывают, но передать другим не хотят)) Ну или просто боятся)))

[Зойсайт]

Eugene Phoenix,

Видимо у меня просто в памяти все шишки "Вины" достались тебе))

То есть ты обвиняешь человека просто так? Веселое дело.

А касательно же твоей записи))) Опять же сочувствую))) потому как слишком часто такое бывает)))

Спасибо. Но, хвала богам, я не так часто на это натыкаюсь...

[Eugene Phoenix]

То есть ты обвиняешь человека просто так? Веселое дело.

Давно уже никого не обвиняю)))) просто запомнил так и все)))

[BrokenStar]

О, как.

Выбивать игроков из квеста можно (а временами и нужно), но это должно быть обговорено заранее и иметь причину чуть важнее не прочитанной книги в третьем ряду, седьмая справа.

Если заявлен "реализм в боевке", а персонаж решил соло потанковать дракона, когда все остальные удрали, или полез, вооруженный одним фонариком, искать хищную НЕХ в темноте. То тут сам виноват, бессмертие при ходьбе по минному полю не обещали.

Если заявлен средний темп ответов, а кто-то из него постоянно выбивается, заставляя всех остальных тормозить - то опять же, выкинуть на мороз диссонирующий элемент оправдано.

Но все это должно быть обговорено перед квестом, а не роялем на голову от ГМа.
"Вы могли понять, что..." - весьма ненадежная аргументация.
Если игроки не знали перед квестом про реализм и т.д., то они вполне могут спастись от неминуемой лютой судьбы в героически-эпическом стиле.



P.S.

Хороши для такого дела дайсы.
Выкинул 20 и ни у кого никаких вопросов на тему "этого не может быть". Не может - а прокатило.
Выкинул 0 - и самоубился, подавившись чаем, такое тоже случается.

[Зойсайт]

Если заявлен "реализм в боевке", а персонаж решил соло потанковать дракона, когда все остальные удрали, или полез, вооруженный одним фонариком, искать хищную НЕХ в темноте. То тут сам виноват, бессмертие при ходьбе по минному полю не обещали.

Это конечно да, но всё равно можно обыграть, что дракон отвлекся на один ход и дать возможность слинять.
Но вот был случай, где я играл эпизодического персонажа с рассчетом на то, что если всё ОК, то введу его на постоянной основе. Мой соигрок - девушка, потерявшая память. Мой персонаж - друг детства, который вспоминает, что у этой девушки был дневник, который она вела долгое время. Играем квест на поиск дневника (сами, без ДМа), но в последний момент ДМ влазит и пишет, что дневника нет там, где он должен быть. На вопрос - какого хрена? был ответ как раз "реализм". Типа дневник могли украсть или выбросить. Я понимаю, что могли украсть ключевой артефакт игры. Или нельзя было, чтобы девушка пока что возвращала память по каким-то причинам (и об этом стоило предупреждать в личку). Но нет! После скандала ДМ ей снит сон, где она всё вспоминает. Ну и какого хрена тогда это было?.. В итоге девушка считает, что друг детства мог вообще ей врать, и никакой он не друг, и история мутная. А предполагался отыгрыш любовной линии, то есть мою линию, как перса, запороли, жизнь усложнили и выкручивайся, как хочешь. Я не стал выкручиваться, просто не пошел играть. Я не терплю, когда в мои поигрульки так влазят. И - да, все знали, что мы играем, потому что в кратком описании было написано "А. находит с помощью Б. свой дневник, который вела в таком-то возрасте".

Если заявлен средний темп ответов, а кто-то из него постоянно выбивается, заставляя всех остальных тормозить - то опять же, выкинуть на мороз диссонирующий элемент оправдано.

Тут однозначно да. Если человек тормозит сюжетный квест даже по уважительным причинам, увы, но или ДМ отписывает за него (если, скажем, в целом активный человек уехал на тот период в отпуск, но как вернется, подхватит), или нафиг.

Если игроки не знали перед квестом про реализм и т.д., то они вполне могут спастись от неминуемой лютой судьбы в героически-эпическом стиле.

Ролик шикарный )

Хороши для такого дела дайсы. Выкинул 20 и ни у кого никаких вопросов на тему "этого не может быть". Не может - а прокатило. Выкинул 0 - и самоубился, подавившись чаем, такое тоже случается.

Тоже была ролевка, и тоже эпизодическая роль. Какой-то глобальный квест, я играл непися - то ли сына, то ли ученика шамана местного дикого племени, который отправился проводить отряд к нужной точке. Опять же, если всё ок, то я остаюсь с этим отрядом на постоянку - классика жанра. В этом отряде был то ли следопыт, то ли какая-то хрень, которая лазит по кустам, бесшумно передвигается и всё в таком роде. И что-то там произошло, что кидали дайсы и выпало ему какое-то низкое число - абсолютно честно всё. Нет, чаем он не давился, лишь получил какое-то повреждение, не слишком сильное, он не вылетел из квеста и даже мог идти со всеми, но лазить по кустам и бесшумно передвигаться не мог. Он не стал даже обузой для отряда, но всё же основое предназначение было пущено коту под хвост. Честно? Честно. Но жевать кактус в виде неинтересной ему игры он не стал и тихо слился. Именно потому, что он не получал удовольствия, на которое рассчитывал, беря эту роль.

[BrokenStar]

ГМ может вмешиваться в ход игры (и должен это делать) - если сюжет является сюжетным.
Т.е. если в этом дневнике коды доступа к оборонным системам Зиона, которые заипалась искать вся Матрица, то оставлять все его поиски на откуп игрокам не есть хорошо.
Но делать это надо сразу.
Сразу брать и вести сюжет "все ищут дневник".

ГМ можем вмешаться на последнем этапе, если нашедшие заявляют о какой-то +100500 палке-убивалке, которая лежала у них в чулане. Вмешаться и порезать статы артефакта до логичного уровня.

Но если сюжет личный, то какого рожна ему в приватной песочнице надо было? о.О

А касательно квестов с приключениями, то по мне играть их кроме как в жанре "героики" смысла нет.
Реализм - это описание кровавых мозолей на пятках после шестичасового перехода, комаров, кусающих всю ночь и подтирания задницы за пригорком куском глины. В общем, ну его нах.
А в формате героики в любом пати должен быть медик, который с помощью капустного листа и зубной щетки может вытащить из черепа осколок картечи и поставить на ноги за ночь, если раненый будет достаточно достоверно "превозмогать".
(Для стрельбы не нужны патроны, если есть вера в Императора)

Одно дело, когда пати сливается по своей очевидной глупости на боссе.
И совсем другое, когда где-то в случайной заварушке кто-то получает критическое повреждение и становится грузом 300 до конца сюжета.

[Зойсайт]

Но делать это надо сразу. Сразу брать и вести сюжет "все ищут дневник".

Вот да. А не когда было написано, что это личный эпизод и оно не влияет на общий сюжет.

Но если сюжет личный, то какого рожна ему в приватной песочнице надо было? о.О

Для реализма! (с) ДМ.

ГМ можем вмешаться на последнем этапе, если нашедшие заявляют о какой-то +100500 палке-убивалке, которая лежала у них в чулане. Вмешаться и порезать статы артефакта до логичного уровня.

хех. Чаще всего без ДМа даже захудалого артефактика найти нельзя )

А касательно квестов с приключениями, то по мне играть их кроме как в жанре "героики" смысла нет.

Часто натыкался на такие игры, где даже в варианте героики требуют и комаров и всё прочее. И лекарь, который может всё, вылечить те самые мозоли - не может!

(Для стрельбы не нужны патроны, если есть вера в Императора)

ДА!

Одно дело, когда пати сливается по своей очевидной глупости на боссе. И совсем другое, когда где-то в случайной заварушке кто-то получает критическое повреждение и становится грузом 300 до конца сюжета.

Вооот... Но мне говорят "реализм жи!!" и "дайсы, ниче не знаю".
Я слишком старый, чтобы жевать такие кактусы )