[Зойсайт]

Разговор с Орто натолкнул на мыслю.
Не знаю, кто как, но я играю только и исключительно для удовольствия и цель игры - получить кайф от этой конкретной ролевки. Других целей у меня нет (а если и есть, типа "обкатать" персонажа, то они сильно второстепенные). И я не приемлю игр-рулеток - то ли будет, как ты хочешь, то ли нет. Потому что, наверное, они нужны для другой цели: азарт и адреналин. Возможно, потому, что это я получаю в том же вове и мне жаль кучу времени, убитого на ролевку, которая ничего мне не дала в итоге, кроме злости, раздражения и прочего негатива.
Сюда же и игра с ДМом. Я считаю, что задача ДМа не сыграть против игрока, а обеспечить ему этот самый интерес. Если игроку интересно, чтобы его персонаж каждый день соблазнял и имел сексапильных красоток, то ДМу стоит подсовывать ему этих красоток, а не писать, как очередная девица его обломала. Зачем? Игрок должен получить от игры то, что он хочет. Если он хочет адреналина и готов к проигрышу, то это одно (не путать к желанию получить "иллюзорный" адреналин, где вроде как есть возможность проиграть, но ты знаешь, что ДМ не сделает тебе таких обстоятельств), а если заинтересован в сюжете или конечной цели - это другое.
И - да, книги и фильмы я тоже читаю/смотрю чаще всего ради сюжета. Более того, я часто специально читаю спойлеры и смотрю в конец книги. Иначе это будет чуть ли не перелистывание страниц без вникания в сюжет, лишь бы узнать, как всё закончилось. Исключение, пожалуй, составляют детективы, где вся фишка в загадочности, но я их читаю очень и очень редко. И возражения "это неправильно!" я не принимаю. Это моё дело, как я получаю своё удовольствие. Варианты "так и так лучше" - да, я могу попробовать, но не факт, что мне понравится. Это касается не только ролевок, разумеется.

@темы: Околоролевочное, РПГ

Comments

[D M]

да-да... припоминаю такое чудо в вашем хаге, на которое в одном варианте без содрогания на аватарке смотреть было нельзя, а в другом варианте без слез, и который писал такую дерьмовую хрень, что девиц ему реально разве что ДМ мог подсовывать, ибо ни одна девушка в здравом уме (да и не в здравом тоже) на это дерьмо не повелась бы даже под наркозом. зато мачо, епте... потому что в анкете написано.

[Огненный Тигр]

ИМХО, ДМ не должен играть против игрока, но и кормить игрока с ложечки он тоже не должен. Т.е. ежели игроку интересны красотки, то ДМ пошлёт ему навстречу эту самую красотку и не будет делать её монашкой. Но устраивать, чтобы несмотря на хамство или откровенную глупость, на парне всё равно висли все красотки города, нормальный мастер не будет. Дабы игрок приложил какие-то усилия по завоеванию очередной красавицы.

[Зойсайт]

D M, так анкета должна соответствовать персонажу, а персонаж - анкете. Если она есть, конечно. Вариант "играю, как хочу" возможен только в кругу таких же "хочущих" или в ролевке один на один. Если ты играешь в коллективе (на форуме, например), то там уже действуют определенные правила. Смотришь - подходят - идешь. Именно в такой последовательности. А не "смотришь - идешь - возмущаешься правилами".
Персонаж, на которого одни не могут смотреть без слез, другим нравился - играл же народ с ним?, другое дело, что были общие критерии оценки игры, а она была дана на оценку (если это то, о чем я подумал). И придирки, кстати, были не к персонажу, не к несоответствию анкете и даже не к поступкам, а в основном к стилистике и путанице в описании обстановку. То есть, грубо говоря, в первом посте девочка Маша сьела яблоко и думает, куда выбросить огрызок, а в следующем посте она пишет, что откусила первый кусок. То ли это другое яблоко, то ли забыла, что писала выше, то ли ещё что.

[Зойсайт]

Огненный Тигр

но и кормить игрока с ложечки он тоже не должен

Почему нет? Если я хочу, например, чтобы моего персонажа кормили и я четко озвучил свои пожелания.

[D M]

Зойсайт, "другие" ему полностью соответствовали. абсолютно "нарисованные" девочки-барби, со стеклянными глазами-пуговками и губками-бантиком, которым было абсолютно до фонаря, что представляет из себя партнер, лишь бы написать два листа а4 текста. тебе интересно с такими играть?

в соответствии с постом, должен быть именно тот вариант, когда персонаж залезает на алтарь и показывает монашке голую задницу, и она немедленно должна упасть к его ногам, потому что в сценарии оговорено, что она должна в него влюбиться.

[Зойсайт]

D M

тебе интересно с такими играть?

Так я с ними и не играл ) Я говорю о том, что нет "эталона" игры и игрока. Каждому нравится что-то своё. Если нравится играть девочек-барби, они ничем не лучше и не хуже любого другого персонажа. Вообще нельзя субъективные вещи оценивать объективными (абсолютными) критериями. Это дело исключительно вкуса.

в соответствии с постом, должен быть именно тот вариант, когда персонаж залезает на алтарь и показывает монашке голую задницу, и она немедленно должна упасть к его ногам, потому что в сценарии оговорено, что она должна в него влюбиться.

Если игрок хочет, а соигрок не против, почему бы и нет? Я не вижу объективных причин отказывать себе в удовольствии сыграть именно это, если именно это я хочу сыграть и получу от этого кайф.

[D M]

а если соигрок против, то с ним играть не интересно, потому что он не соответствует твоим критериям) пришли к тому, с чего начали) но! у тебя есть прекрасный партнер по игре, который тебя полностью устраивает и это главное) хорошей игры)

[Зойсайт]

D M

а если соигрок против, то с ним играть не интересно, потому что он не соответствует твоим критериям)

Вот именно. И таких игроков лучше всего избегать. Ну, или жевать кактус, тут уж такое дело )

у тебя есть прекрасный партнер по игре, который тебя полностью устраивает и это главное) хорошей игры)

Это верно ) Спасибо )

[зови меня просто королем]

Если игроку интересно, чтобы его персонаж каждый день соблазнял и имел сексапильных красоток

ну блядь)
а если там уебище лесное?)
но это так, цепляюсь, ты же понимаешь)

вообще.
помню был персонаж на которого вешались девки и без плюсиков от ДМ) вот это круто. это понимаю))

Который твой пост я замечаю, что, наверное, никогда не приму для тебя твой Вкус к игре. Но каждому свое)

[Зойсайт]

зови меня просто королем

а если там уебище лесное?)

Да хоть мышь белая. Это его дело. Не хочешь - не играй, не ДМь. И это уже проблемы этой белой мыши найти себе соигрока, который сыграет то, что она (мышь т.е.) хочет.

помню был персонаж на которого вешались девки и без плюсиков от ДМ) вот это круто. это понимаю))

На меня вешались. И не только девки. А толку? Я хочу совершенно конкретную и определенную девку, если утрировать.

Который твой пост я замечаю, что, наверное, никогда не приму для тебя твой Вкус к игре

Этот пост не о вкусе ) А о том, что я хочу получать от игры то, что мне принесет удовольствие, а не кота в мешке.

[D M]

Я хочу совершенно конкретную и определенную девку, если утрировать.

Зойсайт, о чем и речь. Когда хочется кого-то конкретного, нужно не выделываться и диктовать свои условия, а выполнять условия этого "конкретного". В противном случае молча сидеть и "хотеть". А так получается, что ты хочешь и рыбку съесть и задницу не ободрать. Так не бывает, уж извини.

[Orla Maplen]

Хм... в свое время тебе нравилось, когда я тебя ДМила, без иллюзорного адреналина и с неизвестной концовкой.
Тут фигня еще в том, что ДМу тоже должно быть интересно. Я вот не ДМлю обычные ролевки - это скучно. Я терпеть не могу иллюзорный адреналин, за что в свое время была отстранена от ДМства как кровожадный ДМ).
Я люблю чтобы и мне самой было интересно - как же вывернется игрок, и чтобы и игроку было интересно - что же там за поворотом. И порой даже в процессе написания самого поста я еще и сама не знаю, что же там будет у нас за поворотом... и в последнюю секунду в голову приходит какая-то хрень, вот ее-то и суем игроку))
Очень люблю ДМить бродяжки по старинным замкам с ловушками... или еще по каким-то опасным местам...)) Эх... прямо ностальгия...))

[Огненный Тигр]

Зойсайт Ну если изначально договорились, что игра, по сути, процесс непрерывного обретения игроком новых и новых плюшек, причём, как бы он себя не вёл и что не делал, плюшки всё равно будут сыпаться дождём, то ок. Просто я таких игр не понимаю ни как ДМ, ни как игрок. Для меня игра - процесс, в котором, естественно, мы делаем то, что нам нравится, но и мозгами пошевелить приходится. А ДМ предоставляет возможности, а не заваливает игрока вкусностями, так что тому остаётся только рот раскрывать. Т.е. ситуация развивается хотя бы на уровне компьютерных мелких игрушек "про знакомство": хочешь красивую девицу, значит, познакомься, выясни, что ей нравится, подарок подари. Ну или, если игра у нас "злобная", похищай понравившуюся девушку, тащи в свой мрачный дом, стоящий в самой глуши леса, и там уже добивайся взаимности любыми способами. Короче, делай что-нибудь. Иначе получается, что от действий игрока вообще ничего не зависит, игра идёт по заявленному сценарию. Ну и на кой такое?

[Зойсайт]

D M

нужно не выделываться и диктовать свои условия, а выполнять условия этого "конкретного".

Если тебе хочется яблок, нужно не выделываться и брать какие попало: гнилые, червивые и т.д. Нет уж, я привык хорошо питаться и не собираюсь изменять своим привычкам ) Тем более, не думаю, что гнилое яблоко - это то, ради чего стоит "выполнять условия".

Orla Maplen, а это уже как кто договорится.

Огненный Тигр, ради сюжета. Возьмем пример с девицей. Предположим, ты читаешь любовный роман или смотришь подобный фильм. Ты знаешь, что в конце концов герой и героиня будут вместе, поженятся и нарожают кучу детишек. Сразу стало неинтересно читать?
А насчет интереса - так всем интересно разное. Кому-то боевики, кому-то мелодрамы, кому-то детективы. И играть любит кто-то в бродилки, кто-то в стрелялки, а кто-то вообще в тетрис. И это не значит, что твоя игра лбъективно интереснее игры Васи или Пети.

[Огненный Тигр]

Зойсайт А, понятно. Просто для меня ценность ролевой игры в том, что сюжет создают двое - мастер и игрок (если это сингл). Я могу понять ситуацию, что нам заранее известно, к чему мы придём. Но хочется, чтобы мои усилия по достижению цели на что-то влияли, иначе будет ощзущените, что меня за уши тащат по сюжету как ещё одного мастерского персонажа.
Если у нас игра посвящена завоеванию любви трёх девиц, то понятно, что ежели я не совершу фатальных ошибок, в итоге все девицы окажутся в моей постели и даже не будут особо ревновать по поводу друг друга. Но я считаю, что возможность совершить ту самую фатальную ошибку тоже важна. Ну и достижение конечной цели может приближаться или отдаляться в зависимости от того, что я делаю.

[Зойсайт]

Огненный Тигр, вот я о том и говорю. Каждый играет так, как ему нравится и главное - получить от игры удовольствие )

[Reflejo del sol]

Зойсайт, если тебе хочется конкретное яблоко, которое стоит штуку баксов, а в кармане у тебя только сотня гривен, то либо иди и зарабатывай эту штуку, чтобы купить конкретное яблоко, либо покупай те, которые тебе по средствам и, повторюсь, "хоти" молча, пока это штукобаксовое яблоко ест кто-то другой.

[Зойсайт]

Reflejo del sol, это некорректное сравнение. Игра не покупается за что-либо, на неё невозможно "заработать". Ты или нашел себе партнера/компанию, или нет. Кроме того, почему я должен молчать? Это моё дело, молчать или нет. Более того ) Под лежачий камень вода не течет, и тот, кто "молчит" и не чухается, ничего и не получают.

[Reflejo del sol]

Зойсайт, очередной никуда не ведущий разговор)