О раскрытии персонажа

[Зойсайт]

В последнее время стало модным заявлять, что вся вода в постах помогает раскрыть персонажа. Я с этим не буду спорить - да, помогает. Но также раскрывает игрока как хренового игрока. Если ты не может раскрыть персонажа в том, что предполагается по сюжету, тебе для этого постоянно нужны пространные рассуждения или отсылки к прошлому - значит, персонаж у тебя получился шаблонным или ты не умеешь прописать его индивидуальность, его отличительные черты. Либо ты умеешь ходить сам, либо тебе нужны для этого костыли. Увы.
И я, как ДМ, намного благосклоннее отнесусь к попытке ходить, чем к сотне даже самых красивых костылей.

@темы: Околоролевочное, РПГ

Comments

[Тестамент]

Не понимаю, чем вода помогает раскрывать, скорее наоборот - в воде персонаж тонет. Мало того, что путаются настоящее и прошлое, так и нить поста, в котором флешбеков столько же, сколько и основного текста, теряется напрочь. А если там ещё и описания природы, найти сакральный смысл - это вообще задачка для Эл.
Флешбеки хороши, да, они могут здорово украсить пост или что-то важное прояснить, но когда они уместны и оправданы. И занимают не десять строк, и даже не пять, а одну-две. Флешбек на десять строк - это когда персонаж ностальгией мучается. В злостном припадке.

[Зойсайт]

Тестамент, вот именно.

[Овсянка, мэм!]

черт, я не буду ничего говорить, просто лишь маякну тут, что прочла и учла чужое мнение)

[~Дезире~]

*улыбнувшись* Еще бывает, что флешбеки и мысли никак не хотят сочетаться с действиями.

Супермэн, недавно вспоминавший, как голыми руками сразил голодного льва, вполне себе спокойно может испугаться шума сломавшейся ветки.

Или заявленный лидер не оправдает ожидания толпы.

Вода, как инструмен, в попытке привести несоответствующие действия под заявленный шаблон. м?

*учит матан, да*

[Зойсайт]

Вода, как инструмен, в попытке привести несоответствующие действия под заявленный шаблон

Да, кстати. Есть такое дело. Но это уже, как ты говоришь, несоотвествие отыгрыша и анкеты. И притягивание за уши хоть чего-то в виде воды.

[Тестамент]

~Дезире~

Супермэн, недавно вспоминавший, как голыми руками сразил голодного льва, вполне себе спокойно может испугаться шума сломавшейся ветки.

Да-да, люди как-то не особо любят нынче включать мозги

[Fiona_Stockwell]

У Данкара в постах было много воды!

[Зойсайт]

Fiona_Stockwell, Фион, ты понимаешь, о чем речь. Тогда вот зачем?

[зови меня просто королем]

о наболевшем?)

[Orla Maplen]

Зой, когда ты пишешь такие посты, ты скучен.
Возможно потому, что данный пост лишен смысла, на что тебе и указала Фиона.

Я бы тебе посоветовала завязывать с заумными постами "суперумного ДМа".

[Orto Malfoy]

У Данкара отродясь в постах не было воды. Так что попрошу без гнусных инсинуаций в сторону одного из моих самых любимых персонажей!

Или заявленный лидер не оправдает ожидания толпы.

/ да-да, крутой пикапер, который вызывает единственное желание завопить "убейся об стену, придурок, со своей тупой и никому не интересной пошлятиной")

[Orla Maplen]

Скорее грамотный провокатор)

[Зойсайт]

зови меня просто королем

о наболевшем?)

Типа того ) Это я ролевки взялся проверять, да )

Orto Malfoy

да-да, крутой пикапер, который вызывает единственное желание завопить "убейся об стену, придурок, со своей тупой и никому не интересной пошлятиной")

Ты это зря ) Человек этот дневник читает, а ты так... некорректно )

[Тестамент]

Человек этот дневник читает, а ты так... некорректно )

Это ещё корректно)) Пусть видит всё прискорбие своего отыгрыша думает, что можно исправить

[зови меня просто королем]

Зойсайт,
я так и поняла))

[Зойсайт]

Тестамент, боюсь, нереально. Этот человек уверен, что он крутой игрок. Хотя хз, люди меняются...

[Orto Malfoy]

Зойсайт, а мне пофиг, у меня Гёт есть) не откажет же он, в случае чего, влюбленному в него человеку в маааааленькой помощи)))) и ему развлечение, и мне не надо пальчиком шевелить)

Тестамент, оооо, это настолько вряд ли произойдет, что даже в проекте не рассматривается)))

[Тестамент]

Зойсайт, Orto Malfoy, я оптимист) иногда наивный

[Orto Malfoy]

Тестамент, да ты всегда наивный, моя радость) и оптимизм - это клево, иногда очень помогает)

[Fiona_Stockwell]

Orto Malfoy, Зойсайт, требую раскрыть термин "вода"!

[Orto Malfoy]

Fiona_Stockwell, раскрываю) "вода" - это такая нелепая хрень, которая не несет под собой никакой смысловой нагрузки и, как правило, представляет из себя бессмысленный набор слов или предложений. если выбросить ее из поста, оставив только прямую речь, он от этого только выиграет.

пример

И как-то сразу все рухнуло вникуда. Это была такая тихая милая домашняя ссора, о которой ни знал даже ни один гриффиндорец. Тихая, милая, домашняя… но привела она вовсе не к милым последствиям. Закончилось все злостью со стороны Амбреллы – та вылетела из комнаты, хлопнув дверью, и слезами со стороны Эшли. Обошлись без криков и битья львиного сервиза, но от этого было как-то ни горячо, ни холодно, ибо слова, которые тогда слетали с уст второкурсницы резали без ножа, и громкость, на которой эти слова были сказаны, значения мало имела. Это была первая серьезная ссора в жизни Лие, не считая той, что произошла летом между ней и ее приемными родителями. Но она ушла на второй план, после того, как внутри все опустошилось впоследствии ссоры с подругой. Дружба это такая тонкая материя, которую легко износить до дыр без должного ухода. Но дружба Лие и Руквуд как-то слишком быстро износилась и порвалась так неожиданно. На самом деле, Эшли никогда бы не подумала, что она зависит от кого-то. И, возможно, не зависела, но от мысли, что «всё кончено» в их дружбе было как-то дико пусто. Словно от тебя оторвали нехилый кусок плоти, и еще больший кусок души. То состояние, которое накрыло гриффку, можно было наверное сравнить с состоянием бездомного котенка, который затерялся в огромном мире. Котенка, которому не от кого ждать помощи и поддержки более. И, несмотря на то, что у Ли было, кому поплакаться в жилетку, сейчас это не имело значения.

Сжалюсь над психикой и не буду приводить здесь весь пост, скажу только, что в подобном стиле там в четыре раза больше текста и реально важных действий строк на пять. Текст ни о чем. К характеру персонажа никакого отношения не имеет. Читать нереально и неинтересно.

[Овсянка, мэм!]

черт, нет, я таки не сдержусь)
давайте тогда смотреть правде в глаза: мне так очень скучно и одиноко читать посты, подобные:
- привет, как дела? - сказал мальчик
- отлично! - сказала девочка

я вообще в них смысла не вижу. я с такими постами могу пойти на любую форумку, где пишут максимум четыре строчки (в лучшем случае).
зато я вот чуть ли не кончаю визжу от восторга от таких постов, потому что обожаю описание всех этих чувств, мыслей, размышлений и всего такого.

сейчас вы (но не спорю, до этого я, но я-то въехала, в чем не права - а вы нет), занимаетесь только тем, что гнобите чужую игру, выставляя ее таким вот отстойничком, а себя суперигроками, которые могут написать все, что хотят - в одной строке. а я могу в 60 строках расписать одну мысль, притом не уйдя от нее почти никуда, и чо? я вот лично не считаю себя дерьмовым игроком, и не думаю, что это неправильно.

пуууф, в общем, каждому свое, и стоит это уже даааавным давно понять, тащемто

[Orto Malfoy]

Овсянка, мэм!, нет-нет. Никто не говорит, что пост должен быть размером не больше двух строк. Речь о том, что текст поста должен быть информативен, а не нуден и бессмысленнен. Вот, например, было две ролевки с одним игроком. И в первом игрок был просто ужасен, безграмотен, предложения лепились одно на другое в огромные посты, не несущие никакого смысла. Когда же я увидел вторую ролевку я даже не понял, что это тот же самый игрок, потому что посты остались такими же огромными, но читать их было действительно интересно, их размеры были полностью оправданы и на самом деле раскрывали сущность персонажа, не вызывая отторжения. В этом разница. В одном случае объем - просто нагон количества слов, не имеющий под собой никакого смысла, во втором - оправданное грамотное описание происходящего с персонажем.
И потребность расписывать одну строку в 60 там, где без этого прекрасно можно обойтись - это признак графомана.

[Зойсайт]

сейчас вы (но не спорю, до этого я, но я-то въехала, в чем не права - а вы нет), занимаетесь только тем, что гнобите чужую игру, выставляя ее таким вот отстойничком, а себя суперигроками, которые могут написать все, что хотят - в одной строке

Э, нет. Речь изначально шла о раскрытии персонажа. О том, что персонажа надо уметь раскрыть любыми действиями. Во всем, что он делает, должен быть признак индивидуальности. Где тут упоминание чужой игры? Или ты считаешь, что я не прав, и раскрытие персонажа должно идти через философские рассуждения и отсылки к прошлому?
Потом пришли люди и разговор перешел к тому, что есть игроки, которые пишут столько текста, что за ним теряется основной смысл поста. Приходится пробираться через дебри философских рассуждений, чтобы понять, что персонаж всего лишь ответил "да" на то, хочет ли он чаю. Персонаж вспомнил, что такой чай он пил летом в деревне у бабушки, где была белая собака, которая... и так далее. И к чему эта бабушка и эта собака? Совершенно лишний текст.
Далее. О своей игре никто ничего не говорил. Кто чем себя выставляет? Чтобы понять, вкусная еда или нет, мне не нужно быть поваром мирового класса. Да и в принципе поваром быть не нужно.

[Тестамент]

Orto Malfoy

а ты всегда наивный, моя радость) и оптимизм - это клево, иногда очень помогает)

ох какая тут милая аватарка *оценил*

*прочитал пример* Какой-то он мутный. Не скажу, что это вода в чистом виде, но я согласен с Орто - тяжело читать. Тяжело и непонятно. Стиль что ли у автора такой, что её посты просто грузят, притом дико. Чтобы понять, о чём речь, приходится по три раза перечитывать.

Зойсайт

Чтобы понять, вкусная еда или нет, мне не нужно быть поваром мирового класса. Да и в принципе поваром быть не нужно.

Подпишусь под каждым словом. По отношению к чужой игре мы не более чем читатели, вне зависимости от собственного уровня, и мне как читателю хочется таких постов, которые не вызовут у меня негативных эмоций своим содержанием.

[Orto Malfoy]

Тестамент, я знал, что тебе понравится)

[Тестамент]

О даааа

[зови меня просто королем]

раскрытие персонажа должно идти через философские рассуждения и отсылки к прошлому

если они помогают раскрыть перса, почему нет?) главное видеть знак "стоп".
точнее не так, если они помогают раскрыть персонажа в данной, конкретной ситуации, не противореча линии сюжета.

мой препод по педагогике сказала, что если человек не может выразить свою мысль кратко, то он уж тем более не сможет расписать ее на длинный, хороший текст.
на самом деле, я знаю достаточно прелестных игроков, которые пишут маленькие посты. а вот таких, что пишут большие и это действительно можно читать взахлеб и с интересом - единицы.

"вода", она на то и "вода", что размывает текст, не позволяя сконцентрироваться на сути.

[Зойсайт]

зови меня просто королем

если они помогают раскрыть перса, почему нет?) главное видеть знак "стоп".
точнее не так, если они помогают раскрыть персонажа в данной, конкретной ситуации, не противореча линии сюжета.

А теперь читаем, что я писал выше и какие примеры привел )

то он уж тем более не сможет расписать ее на длинный, хороший текст

Дык дело в том, что некоторые считают, что длинный и хороший - это синонимы )

"вода", она на то и "вода", что размывает текст, не позволяя сконцентрироваться на сути.

Вот именно.

[зови меня просто королем]

А теперь читаем, что я писал выше и какие примеры привел )

отвали)
с тобой невозможно спорить. мы всегда приходим к консенсусу)

Дык дело в том, что некоторые считают, что длинный и хороший - это синонимы )

дело в том, что они не умеют писать иначе))
как правило, если не получается выразить мысль сразу, ты начинаешь ее развивать, наматывать, писать, пока не раскроешь.
но проблема. в этих поисках "того самого смысла" очень часто люди уходят от зарождающейся идее, потому что попросту о ней забывают(



хотя дело ведь и не в воде на самом деле.
и при ее отсутствии можно не раскрыть перса.