Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
В последнее время стало модным заявлять, что вся вода в постах помогает раскрыть персонажа. Я с этим не буду спорить - да, помогает. Но также раскрывает игрока как хренового игрока. Если ты не может раскрыть персонажа в том, что предполагается по сюжету, тебе для этого постоянно нужны пространные рассуждения или отсылки к прошлому - значит, персонаж у тебя получился шаблонным или ты не умеешь прописать его индивидуальность, его отличительные черты. Либо ты умеешь ходить сам, либо тебе нужны для этого костыли. Увы.
И я, как ДМ, намного благосклоннее отнесусь к попытке ходить, чем к сотне даже самых красивых костылей.
И я, как ДМ, намного благосклоннее отнесусь к попытке ходить, чем к сотне даже самых красивых костылей.
Флешбеки хороши, да, они могут здорово украсить пост или что-то важное прояснить, но когда они уместны и оправданы. И занимают не десять строк, и даже не пять, а одну-две. Флешбек на десять строк - это когда персонаж ностальгией мучается. В злостном припадке.
Супермэн, недавно вспоминавший, как голыми руками сразил голодного льва, вполне себе спокойно может испугаться шума сломавшейся ветки.
Или заявленный лидер не оправдает ожидания толпы.
Вода, как инструмен, в попытке привести несоответствующие действия под заявленный шаблон. м?
*учит матан, да*
Да, кстати. Есть такое дело. Но это уже, как ты говоришь, несоотвествие отыгрыша и анкеты. И притягивание за уши хоть чего-то в виде воды.
Супермэн, недавно вспоминавший, как голыми руками сразил голодного льва, вполне себе спокойно может испугаться шума сломавшейся ветки.
Да-да, люди как-то не особо любят нынче включать мозги
Возможно потому, что данный пост лишен смысла, на что тебе и указала Фиона.
Я бы тебе посоветовала завязывать с заумными постами "суперумного ДМа".
Или заявленный лидер не оправдает ожидания толпы.
/ да-да, крутой пикапер, который вызывает единственное желание завопить "убейся об стену, придурок, со своей тупой и никому не интересной пошлятиной")
о наболевшем?)
Типа того ) Это я ролевки взялся проверять, да )
Orto Malfoy
да-да, крутой пикапер, который вызывает единственное желание завопить "убейся об стену, придурок, со своей тупой и никому не интересной пошлятиной")
Ты это зря ) Человек этот дневник читает, а ты так... некорректно )
Это ещё корректно)) Пусть видит всё прискорбие своего отыгрыша думает, что можно исправить
я так и поняла))
Тестамент, оооо, это настолько вряд ли произойдет, что даже в проекте не рассматривается)))
пример
Сжалюсь над психикой и не буду приводить здесь весь пост, скажу только, что в подобном стиле там в четыре раза больше текста и реально важных действий строк на пять. Текст ни о чем. К характеру персонажа никакого отношения не имеет. Читать нереально и неинтересно.
давайте тогда смотреть правде в глаза: мне так очень скучно и одиноко читать посты, подобные:
- привет, как дела? - сказал мальчик
- отлично! - сказала девочка
я вообще в них смысла не вижу. я с такими постами могу пойти на любую форумку, где пишут максимум четыре строчки (в лучшем случае).
зато я вот чуть ли не
кончаювизжу от восторга от таких постов, потому что обожаю описание всех этих чувств, мыслей, размышлений и всего такого.сейчас вы (но не спорю, до этого я, но я-то въехала, в чем не права - а вы нет), занимаетесь только тем, что гнобите чужую игру, выставляя ее таким вот отстойничком, а себя суперигроками, которые могут написать все, что хотят - в одной строке. а я могу в 60 строках расписать одну мысль, притом не уйдя от нее почти никуда, и чо? я вот лично не считаю себя дерьмовым игроком, и не думаю, что это неправильно.
пуууф, в общем, каждому свое, и стоит это уже даааавным давно понять, тащемто
И потребность расписывать одну строку в 60 там, где без этого прекрасно можно обойтись - это признак графомана.
Э, нет. Речь изначально шла о раскрытии персонажа. О том, что персонажа надо уметь раскрыть любыми действиями. Во всем, что он делает, должен быть признак индивидуальности. Где тут упоминание чужой игры? Или ты считаешь, что я не прав, и раскрытие персонажа должно идти через философские рассуждения и отсылки к прошлому?
Потом пришли люди и разговор перешел к тому, что есть игроки, которые пишут столько текста, что за ним теряется основной смысл поста. Приходится пробираться через дебри философских рассуждений, чтобы понять, что персонаж всего лишь ответил "да" на то, хочет ли он чаю. Персонаж вспомнил, что такой чай он пил летом в деревне у бабушки, где была белая собака, которая... и так далее. И к чему эта бабушка и эта собака? Совершенно лишний текст.
Далее. О своей игре никто ничего не говорил. Кто чем себя выставляет? Чтобы понять, вкусная еда или нет, мне не нужно быть поваром мирового класса. Да и в принципе поваром быть не нужно.
а ты всегда наивный, моя радость) и оптимизм - это клево, иногда очень помогает)
ох какая тут милая аватарка *оценил*
*прочитал пример* Какой-то он мутный. Не скажу, что это вода в чистом виде, но я согласен с Орто - тяжело читать. Тяжело и непонятно. Стиль что ли у автора такой, что её посты просто грузят, притом дико. Чтобы понять, о чём речь, приходится по три раза перечитывать.
Зойсайт
Чтобы понять, вкусная еда или нет, мне не нужно быть поваром мирового класса. Да и в принципе поваром быть не нужно.
Подпишусь под каждым словом. По отношению к чужой игре мы не более чем читатели, вне зависимости от собственного уровня, и мне как читателю хочется таких постов, которые не вызовут у меня негативных эмоций своим содержанием.
если они помогают раскрыть перса, почему нет?) главное видеть знак "стоп".
точнее не так, если они помогают раскрыть персонажа в данной, конкретной ситуации, не противореча линии сюжета.
мой препод по педагогике сказала, что если человек не может выразить свою мысль кратко, то он уж тем более не сможет расписать ее на длинный, хороший текст.
на самом деле, я знаю достаточно прелестных игроков, которые пишут маленькие посты. а вот таких, что пишут большие и это действительно можно читать взахлеб и с интересом - единицы.
"вода", она на то и "вода", что размывает текст, не позволяя сконцентрироваться на сути.
если они помогают раскрыть перса, почему нет?) главное видеть знак "стоп".
точнее не так, если они помогают раскрыть персонажа в данной, конкретной ситуации, не противореча линии сюжета.
А теперь читаем, что я писал выше и какие примеры привел )
то он уж тем более не сможет расписать ее на длинный, хороший текст
Дык дело в том, что некоторые считают, что длинный и хороший - это синонимы )
"вода", она на то и "вода", что размывает текст, не позволяя сконцентрироваться на сути.
Вот именно.
отвали)
с тобой невозможно спорить. мы всегда приходим к консенсусу)
Дык дело в том, что некоторые считают, что длинный и хороший - это синонимы )
дело в том, что они не умеют писать иначе))
как правило, если не получается выразить мысль сразу, ты начинаешь ее развивать, наматывать, писать, пока не раскроешь.
но проблема. в этих поисках "того самого смысла" очень часто люди уходят от зарождающейся идее, потому что попросту о ней забывают(
хотя дело ведь и не в воде на самом деле.
и при ее отсутствии можно не раскрыть перса.
Да, конечно. Но её присутствие тоже не гарантирует раскрытия )
дело в том, что они не умеют писать иначе))
Было бы желание - а научиться выражать свои мысли корректно и грамотно можно. Более того - как раз этому и учат на уроках русского языка и литературы, наряду с анализом героев.
хотя дело ведь и не в воде на самом деле.
и при ее отсутствии можно не раскрыть перса.
Можно, да. Но это уже совершенно другая история - это называется полное отсутствие какого бы то ни было литературного таланта.
Зойсайт
Дык дело в том, что некоторые считают, что длинный и хороший - это синонимы )
Угу, птаются заменить качество количеством.
блин... нафиг... заколебался я менять аватарку туда-сюда, пусть стоит. тем более что Тесу она нравится)
Да, конечно. Но её присутствие тоже не гарантирует раскрытия )
хаа)
а что лучше, не раскрывать перса с водой или без нее?)
Тестамент,
Было бы желание - а научиться выражать свои мысли корректно и грамотно можно.
можно.
нет ничего невозможного.
это называется полное отсутствие какого бы то ни было литературного таланта.
а у нас в рпг безусловно собираются ислючительно и безоговорочно талантливые люди, да)
это называется отсутствие опыта и практики.
кому-то требуются годы, чтобы выработать хорошие писательские данные. а у кому-то это дано с рождения.
одни берут боем, другие чувством.
вопрос в том, хватит ли сил у тех, кому надо приложить чуть больше усилий достижения успеха.
ой да ладно!
будто все пришли в ролевые с врожденным умением шикарно играть, ну)
в любом случае, любые изначальные данные нужно развивать. как же уметь, если не браться?)
зови меня просто королем,
а что лучше, не раскрывать перса с водой или без нее?)
Без, разумеется! Так хоть не придется искать смысл поста ) И читать мне, как ДМу, меньше ) Выгода налицо )
ты ленивый, я знаю)
*смотрит на аватарку и радуется*
зови меня просто королем
нет ничего невозможного.
*кивает* Именно.
Другое дело, что часто не хватает желания это невозможное совершать, потому что оно оказывается трудным, а многие люди сейчас делают по принципу "и так сойдёт" и совершенно не воспринимают критику в добавок.
будто все пришли в ролевые с врожденным умением шикарно играть, ну)
/ я именно так и пришел
Тестамент, ну, когда человек хотя бы пытается это определенно вызывает уважение.
многие думают, что все критики, просто не понимают их стиля и гениальности замысла)
по себе людей не судят))
Я тоже
когда человек хотя бы пытается это определенно вызывает уважение.
Определённо)
многие думают, что все критики, просто не понимают их стиля и гениальности замысла)
Они бы для начала почитали, что критики сами способны написать, а потом делали выводы.
Зой, вот да, полностью согласен
*чмокнул Теса в нос*)
а видимо не наводит. она мимо станции мозга идет не останавливаясь)
тот же Гёт нормально реагирует, если я ему указываю пальцем на какие-то огрехи. а мои гриффские дети...
указываю я им на какие-то вполне очевидные ошибки. ладно по стилю, но по логике и сюжету, вполне всеми признаваемые. так они кивают, соглашаются конечно, клянутся исправить, но при этом обижаются.
"вот не оценил, вот критикуешь, вот ты зазнался".
ну чо бы нет, а)))
и добавляют - сейчас учеба начнется и тебе не придется читать мои ужасные посты, которые доставляют тебе столько хлопот.
мне хлопот, мне. да там самому автору должно быть дурно. я уж переживу. после Поттера и превращения хомяка в кирпич, я вынесу все.
Они бы для начала почитали, что критики сами способны написать, а потом делали выводы.
да вроде знают. в курсе.
но вероятно, их не устраивает игра критиков. или устраивает, но они считают что они даже сами играя хорошо, имеют право указывать другим на то, как им играть лучше.
"вот не оценил, вот критикуешь, вот ты зазнался".
Именно.
и превращения хомяка в кирпич
Не хомяка, а морскую свинку!
но вероятно, их не устраивает игра критиков. или устраивает, но они считают что они даже сами играя хорошо, имеют право указывать другим на то, как им играть лучше
Пофиг... Вот тут уже пофиг, кого что устраивает. Я не цепляюсь к сюжету. Я игнорирую ашипки и очепятки. Но если посты просто нечитаемые или написана нелепость - то я показываю ошибку и снижаю за стиль. Я даже за воду не снижаю баллы, заметь, просто в дайри жалуюсь )))
отдаю бесплатно!
но в добрые руки. они все таки милашки и подарили мне много слез)
Поттера в кирпич, я бы посмотрелНе хомяка, а морскую свинку!
Лера меня не простит(
не видать мне посмертного лучшего опекуна(
Я не цепляюсь к сюжету. Я игнорирую ашипки и очепятки. Но если посты просто нечитаемые или написана нелепость - то я показываю ошибку и снижаю за стиль. Я даже за воду не снижаю баллы, заметь, просто в дайри жалуюсь )))
а мне нравилась позиция злого ДМ)
кстааааати! ты видел, что я лучший аватаромейкер таки? (ну кроме других регалий)
но вероятно, их не устраивает игра критиков. или устраивает, но они считают что они даже сами играя хорошо, имеют право указывать другим на то, как им играть лучше.
*пожал плечами* Ну да, им советуют, как сделать лучше, а они считают, что сами знают всё лучше, чем мастера.
Зой, ты слишком добрый. Я бы за такую орфографию с пунктуацией снижал бы баллы только так. Потому что невозможно читать, просто невозможно. Когда я вижу очередное "преведение", я хочу натравить на него "распущенные волосы" и посмотреть, кто победит.
кстааааати! ты видел, что я лучший аватаромейкер таки? (ну кроме других регалий)
А где вывешены результаты всего этого?
Тестамент, да фиг с ним... Это всё же игра, а не литературные творения.
Мы счастливы)
тык
похвали меня.
и мне пришлось снять себя с одной номинации. ибо палево)) в личку скажу)
орфография, пунктуация, синтаксис, лексика и др., это же разные разделы. можно освоить один, но не шарить в другом.
я например пунктуационный нуб. работаю над этим, но все же нуб.
при этом пишу я, смею надеяться, вполне неплохо)
*с невинной моськой* он нахал, правда, Рысеныш?)
И где можно посмотреть ролевку с Поттером и свинкой?
Orto Malfoy, он прелесть )
а они дифференцированы.
Поттер - это Поттер. У него ролевые как раз в стиле "прийти и поржать". огонь! была еще где-то ролевая, где он убил Северуса. а еще оказался его сыном.
Свинка лишь в анкете была. У девочки так способности проявились. Я долго стебала на тему того, что проще, купить сразу кирпичи или все же сначала свинок, а потом их переделывать в стройматериалы.
А во многих постах - вызывает, притом именно такое. Читать совершенно невозможно.
Orto Malfoy, да, бывает, но такие перлы не так часто попадается. И да, с приговором согласен.
*услышал столь бессовестное обвинение* Кто нахал? Я нахал? *скрестил лапки на груди и сделал непроницаемо-отстранённое лицо*
о, дааа... ))
Погодите, это Альбус Поттер? А почему я решил, что речь о Гарри? Не, тогда это неинтересно.
Видимо потому же, почему и я. Стойкая ассоциация с фамилией.
Зой, как всегда, абсолютно прав)
хахах) это надо на подпись))
у нас (в ха) кстати проблемы с лексикой жуткие(
Тестамент,
это утешает)
У Альбуса совершенно другие проблемы, к обсуждаемым здесь они никаким образом не относятся.
Тестамент, да-да. Вот именно!
Проблемы с лексикой решаются чтением
словарей. Всё опять же упирается в желание сделать лучше и превзойти себя. Или в отсутствие такового.У нас праздник, Тес, новая ролевка, так что есть возможность слегка отвлечься и не допустить-таки, чтобы Зойчику пришлось закрывать тему *тем не менее не двинулся с места, продолжая сидеть на коленях у гиара, мало того, положил голову ему на плечо, с прежним невинным выражением на лице*
*слегка растягивая гласные, совершенно бархатным голосом с той же улыбкой на губах* Безусловно *положил руку на плечо принца, привлекая того ещё чуть ближе, а свободной рукой разворачивает свиток, который только что принесла сова*
А я не заявляю, что я крутой игрок и всё такое.
Чак - мастер РПГ?! *сдох* впрочем... какое РПГ, такой и мастер...
*посмеялась*На вкус и цвет товарища нет. Тоже самое и касательное стиля)
Кстати, вот еще одна дурная манера: вешать на проверку не законченные ролевки. Так и ладно бы просто незаконченные, так они еще толком и не начатые.
Ситуация заставляет. Меня два раза просили повесить на проверку одну из игр. Тт
Таня, не шути так))
Таня, не шути так))
моя любимая)
зови меня просто королем, её для НЦшки потребовали поставить ) А, по-хорошему, мне надо нарезать авок, у меня же платный акк, там можно 168 вроде авок закачать. Но мне, как всегда, лениво )
Стучусь. А толку от стука ни какого)