Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
18:18 

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
Меня очень удивляет разница в характере мелкого Орочимару и взрослого. Ребенком он был тихим, спокойным, задумчивым и даже замкнутым. Что из этого есть во взрослом? Да ничего. Взрослый любит выпендриваться - очень изящно и со вкусом. Он очень активный и деятельный, эмоциональный, причем в открытую демонстрирует свои эмоции. Явный провокатор - ему нравится наблюдать за чужими эмоциями. В нем не чувствуется его возраста (хотя со всеми саннинами так), тот же Какаши кажется старше, он ведет себя взрослее. Так почему он отрастил такое шило в пятой точке?
Когда погибли родители Орочимару точно не известно, однако, скорее всего, ребенок уже хоть что-то соображал, чтобы их помнить - в манге указано, что он приходил на их могилу. Скорее всего, в первую войну, во время которой приблизительный возраст Орочимару по разным источникам от восьми до десяти лет. И, скорее всего, он принимал в ней участие, потому что генином стал в шесть лет. Что дети делают на войне? Истеллик подкинул пару идей: относят медикаменты своим, помогают своим раненным и - добивают вражеских шиноби. То есть ребенок в свои неполные десять, а то и меньше, вполне себе убивал (в пользу этого говорит то, что у него крайне мало миссий ранга Д - 16 и, скорее всего, это миссии с его учениками. Для сравнения - у гения-Неджи 24 таких миссий, и это именно его миссии). И прекрасно понимал, что этот вот вражеский недобиток вполне может в состоянии пырнуть его кунаем или у него может быть взрывная печать. (Не могу не напомнить о бедняжке-Итачи, который в четыре года просто увидел, и это ужас-ужас. А Орочимару участвовал, и ничего, норм). Скорее всего, когда была собрана команда Джирайя-Цунаде-Орочимару, то лишь у последнего был реальный боевой опыт (в том, что Коноха не стесняется гонять детей по миссиям, мы можем убедиться, глянув список миссий того же Итачи. И это мирное время!). Поэтому, скорее всего, в команде было взаимонепонимание - уж очень различался их жизненный опыт (кстати, именно поэтому Саске и Наруто понимают друг друга - у них схожий жизненный опыт, а Сакура не понимает ни того, ни другого). Джирайя и Цунаде - дети, Орочимару - уже нет. Для него они будут казаться слишком легкомысленными и беспечными, он будет чувствовать своё превосходство (снова - как тот же Саске).
Я вполне могу представить ситуацию, когда у ребенка погибли родители, а ему говорят "Нечего реветь, они мертвы и слезами ты им не поможешь, а вон на поле боя раненные, торопись, ты нужен там". И - да, для того времени подобное - это не жестокость, это нормально. Но ребенок учится воспринимать мир именно так, не считая кучу возможных психотравм.
На ребенка, который уже убивал и видел много разных неприглядных вещей, таких, например, как мародерство (в том числе и со стороны шиноби), а, может, и что-то похуже (например, изнасилование вражеских куноичи - глупо считать всех шиноби высокоморальными няшками) уже не подействуют слова про высокие конохские идеалы. Просто потому, что слова и реальность сильно различаются. Можно было скорректировать поведение? Думаю, да - вспомним знаменитую нарутотерапию. Но мы также знаем, что Коноха кладет то самое на сирот даже в мирное время, а после войны так тем более. Да и отношение (manga-online.com.ua/uploads/manga/Naruto/naruto...) просто убивает. Ладно злоба, но жажда власти? Серьёзно?! Кроме того, дети отлично чувствуют подобное отношение, а вот за что к ним так относятся - не понимают.
Из всего этого можно сделать вывод, что с детства Орочимару наглядно доказали, что чужая жизнь ничего не стоит, делай всё, чтобы выжить самому, а светлые идеалы Конохи - это пустые слова. Можно и нужно жертвовать более слабыми, чтобы выжить более сильным - таковы законы этого мира. Это не плохо, это нормально.
Это что касается детства - тут всё относительно ясно. Но как и почему личность так кардинально изменилась? Увы, это не основной персонаж, как тот же Наруто или Саске, и тут уже больше область догадок и предположений. Кое-что дают нам филлеры, но это спорная информация, чистый канон - это манга.
Скорее всего - это то время, когда команда саннинов распалась, а Орочимару стал членом Корня. Несмотря на то, что Данзо предан Конохе, у него всё равно другие способы. Другие приоритеты. Они действуют по-другому. Орочимару показали, что можно не просто быть шиноби Конохи, а чем-то большим. Кем-то большим.
Орочимару вообще склонен к переменам, он не зацикливается на чем-то одном. Он достаточно гибкий и для него не проблема пересмотреть свои взгляды. Но, думаю, тогда он уже перешел от мыслей "чего хочет Коноха" к "чего хочу лично я". Нет, он не собирался предавать Коноху (и, кстати, был одним из самых верных конохских шиноби), но он понимал, что если он чего-то хочет - надо это делать лично. Плюс он общался с огромным количеством людей - это тоже влияет.
Но, конечно, предательство Конохи повлияло больше всего. Почти за сорок лет - никого близкого в деревне, команда и та шатается неизвестно где: одна бухает, второй исполняет пророчество. Зато за Конохой - целый мир. И люди, которые ему фанатично преданы. Которые ему благодарны и готовы ради него на всё. Это свобода в конце-то концов. Всё то, что скрывалось по тем или иным причинам вылезло наружу. Ему больше не нужно было соответствовать чьим-либо представлениям, ему не нужно было скрывать желания и эмоции. Он мог быть почти любым - разве что слабым быть не мог, а то сожрут, но это везде так.
Третий мне очень напоминает Даблдора и его влияние на Поттера. Вот только Даблдор лучше сыграл роль доброго дедушки, а Поттер больше поддавался влиянию, чем профессиональный убийца и диверсант. Бегство Орочимару из Конохи - это очень большой стресс на самом деле. Это и уход из-под влияния, окончательный разрыв и свобода. Но это же - многие годы работы на Коноху, на людей, которые не смогли оценить, прикрывшись лицемерными принципами воли огня. Думаю, где-то по дороги из Коноху в Ото Орочимару и стал таким, каким он показан позже.

Орочимару - это развитие. Каждое новое знание непосредственно оказывает влияние на личность, потому что изменяет представление о внешнем мире. Ты узнал, как и почему текут реки? Теперь, смотря на реку, ты всегда будешь думать об этом. И так абсолютно со всем. Интеллектуальное развитие оказывает влияние на человека, но никто кроме Орочимару не способен заставить его самого измениться. Он может себе сказать "надо сделать это". Но если кто-то другой ему это скажет, его нахер пошлют.

Что же касается войны - он точно там был. Грех не воспользоваться услугами детишки-гения. Потому что если таких с детства не дрессировать на "такова правда нашего мира", то гений начинает слишком много думать. А шиноби думать не должен, шиноби должен делать. Думать будут очень умные люди в штабе, а дело шиноби - приказы исполнять. Какими бы они не были.
Про изнасилование - да, скорее всего. Это нормально, это на каждой войне так, бойцам нужно сгонять стресс, чтобы они не начали жрать друг друга. Поэтому если Орочимару действительно бывал на полях в качестве "чистильщика", ну или более правильно сказать "ликвидатора", то он мог такое видеть. И не такое видеть мог. Ни одна армия мира не идет в белых перчатках. Это должно быть так, это правда сражений.

И Орочимару...Блин, как даже Наруто дошел до того, что надо с ним дружить? Что когда стал Седьмым, предпочел с ним сотрудничать? У Орочи лаборатории, его никто не обидел, его сын учится с Боруто в одной команде, а сам змей когда хочет гуляет по Конохе. Ну вот почему Третий с его мудрость не разглядел столь ценного союзника? Ка-а-ак? *вопль полной беспомощности, стартовал в космос на дымящемся стуле*

@темы: Naruto

URL
Комментарии
2016-11-30 в 18:27 

Leonell
may you find kindness in all that you meet
Ух ты.
Интересный анализ, спасибо.)

2016-11-30 в 18:31 

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
Leonell, я рад, что тебе понравилось ) Я люблю делать подобные анализы персонажей (особенно любимых!), так что оно будет периодически появляться )

URL
2016-11-30 в 18:34 

Leonell
may you find kindness in all that you meet
Зойсайт, я таких теоретических выкладок по Орочимару ещё не встречала :lol: видно, что тебя зацепило, видно.

2016-11-30 в 18:38 

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
Leonell, дык один из трех любивых персонажей! )

URL
2016-11-30 в 18:42 

Leonell
may you find kindness in all that you meet
Зойсайт, а кто ещё два?)

2016-11-30 в 19:02 

Алиция Рэйвен
Плох тот Зецу, который не мечтает стать деревом. (с)
Прекрасный анализ. Орочимару не относится к числу моих любимых персонажей, но меня тоже в своё время занимал этот вопрос. Да и злобу и жажду власти я, как ни поправляла очки, на этих фреймах так и не разглядела))) Хмурость, лёгкий скептицизм, не более того.

2016-11-30 в 20:12 

Istellic
Run, boy, run.
Орочимару - это развитие. Каждое новое знание непосредственно оказывает влияние на личность, потому что изменяет представление о внешнем мире. Ты узнал, как и почему текут реки? Теперь, смотря на реку, ты всегда будешь думать об этом. И так абсолютно со всем. Интеллектуальное развитие оказывает влияние на человека, но никто кроме Орочимару не способен заставить его самого измениться. Он может себе сказать "надо сделать это". Но если кто-то другой ему это скажет, его нахер пошлют.

Что же касается войны - он точно там был. Грех не воспользоваться услугами детишки-гения. Потому что если таких с детства не дрессировать на "такова правда нашего мира", то гений начинает слишком много думать. А шиноби думать не должен, шиноби должен делать. Думать будут очень умные люди в штабе, а дело шиноби - приказы исполнять. Какими бы они не были.
Про изнасилование - да, скорее всего. Это нормально, это на каждой войне так, бойцам нужно сгонять стресс, чтобы они не начали жрать друг друга. Поэтому если Орочимару действительно бывал на полях в качестве "чистильщика", ну или более правильно сказать "ликвидатора", то он мог такое видеть. И не такое видеть мог. Ни одна армия мира не идет в белых перчатках. Это должно быть так, это правда сражений.

И Орочимару...Блин, как даже Наруто дошел до того, что надо с ним дружить? Что когда стал Седьмым, предпочел с ним сотрудничать? У Орочи лаборатории, его никто не обидел, его сын учится с Боруто в одной команде, а сам змей когда хочет гуляет по Конохе. Ну вот почему Третий с его мудрость не разглядел столь ценного союзника? Ка-а-ак? *вопль полной беспомощности, стартовал в космос на дымящемся стуле*

2016-11-30 в 20:14 

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
Leonell, Курама и сам Нарутка )

Алиция Рэйвен, зато он мой любимый персонаж, поэтому, что логично, мне нравится разбирать и анализировать такие моменты. Впрочем, у меня есть, что сказать ещё по поводу других персонажей )
Интересно, а чего тогда Нарутку с его "я стану хокаге" не обвиняют в жажде власти? Ведь жаждет же! )
на этих фреймах так и не разглядела
А Кишимото, кстати, офигенно рисует эмоции )
меня тоже в своё время занимал этот вопрос
Что он изменился? Очень бросается в глаза, правда?

Istellic, спасибо )

URL
2016-11-30 в 20:18 

Leonell
may you find kindness in all that you meet
Интересно, а чего тогда Нарутку с его "я стану хокаге" не обвиняют в жажде власти? Ведь жаждет же! )
Потому что Наруто никто не воспринимает всерьёз, а вот Орочимару - очень даже.)
Власть, приняв какое-то решение (в данном случае доведение Орочимару до посыла всех на МПХ и побега из страны), должна задним числом своё решение обосновать. Вот и обосновали тем, что он, гад эдакий, по ночам младенцев ел и коварные планы строил.) А кто ему дал возможность есть младенцев и строить планы - это вопрос десятый, широкие массы не шибко интересующий.

2016-11-30 в 20:44 

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
Leonell,
Потому что Наруто никто не воспринимает всерьёз
Да, действительно, с чего бы это сына Четвертого и двинчуурики Кьюби воспринимать всерьёз. Глупости какие.
Орочимару - очень даже.)
Тогда он был мелкой соплей. Едва ли старше Нарутки.
А кто ему дал возможность есть младенцев и строить планы - это вопрос десятый, широкие массы не шибко интересующий.
Вооот. Как говорится, не в бровь, а в глаз. Я уже писал о лицемерии Конохи в целом и Третьего в частности, и ещё напишу.
Есть дивные филлерные скрины, которые я чуть позже выложу, где Третий решает отойти от дел, обсуждение, кто станет новым хокаге, Данзо предлагает Орочимару (не себя!), и Третий отказывает с формулировкой "Злоба и жадность скрываются глубоко внутри него". Ну ещё бы, самостоятельную личность ставить невыгодно, поэтому хокаге стала милая покладистая няша Минато. Хороший парень, не спорю, но.

URL
2016-11-30 в 22:17 

BrokenStar
Что в Канохе воспитание детей на уровне "скажи спасибо, что мы тебя порем розгами, а не арматурой" вообще с первых кадров видно.
Вот у нас ребенок сирота, сын Хокагэ, в котором запечатан Десятихвостый. Что будем с ним делать?
Правильно, пусть лазит по помойкам, а остальные дети будут кидать в него камни. Если это не поможет стать ему "добрым", раздадим им карабины.

2016-12-01 в 01:07 

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
BrokenStar, прекрасное замечание! )

URL
2016-12-01 в 13:02 

Мицуки Сенджу
Болит душа... и хочется арбуза... Но виски, впрочем, тоже подойдёт. Меня сегодня посетила муза, а может шиза, кто их разберёт (с)
Очень интересный анализ Орочимару. Спасибо) Я как-то упустила из виду, что он ещё мог воевать.

2016-12-01 в 14:06 

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
Мицуки Сенджу, как мы видим на примере Какаши и Итачи, всяких гениев не стесняются юзать с того возраста, когда они становятся пригодными для непосредственно юзания. Цунаде и Джирайя того же возраста, да, но Джирайя считался балбесом, а Цунаде никто никуда бы не послал - она ценная, клановая, вдруг мокутон от деда передался?

URL
2016-12-01 в 14:06 

Зойсайт
Всё на самом деле не такое, каким привыкло казаться.
Мицуки Сенджу, как мы видим на примере Какаши и Итачи, всяких гениев не стесняются юзать с того возраста, когда они становятся пригодными для непосредственно юзания. Цунаде и Джирайя того же возраста, да, но Джирайя считался балбесом, а Цунаде никто никуда бы не послал - она ценная, клановая, вдруг мокутон от деда передался?

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Отражение

главная